Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

narya

Nie wiem czy już o tym było, ale nic nie znalazłam.
Jak to jest, że Efinia będąc AMAZONKĄ ma męża(znaczy miała, RIP) i gdy urodził jej się synek parzystokopytny to uradowana uczyła go utrzymywania równowagi? Czy ja czegoś nie zrozumiałam? A moze jej szczep miał inne reguły?
Tak w ogóle to ciekawa z niej postać jest.

R

sugerujesz, ze urodzila prosiaka? <g>.

amazonki zawsze mialy sentyment do koni, wiec nie widze nic szczegolnego w tym, ze jednym sie opiekowala i uczyla chodzic

narya

Głównie chodziło mi o to, że miała męża i urodziła syna(nieważne juz ile miał kopyt, no:P)
Także zastanawiam się czy Xenowe amazonki były całkowicie amazonkami. Choć gdy Gabrysia wspomniała w żarcie, że gdyby miała męża to musiałaby spytać się go o opinię(jakąś tam) to jedna z nich chyba nie była zadowolona z tej wypowiedzi.

Zico

narya

Ale jednak z tego co wiem to Efinia raczej nie porzuciła życia "amazońskiego". Właściwie to wyjaśnili w następnych sezonach po pierwszym dlaczego miała męża, syna itd? Wiem tylko, że umarła.

W każdym razie według mnie jest to co najmniej dziwne, zeby AMAZONKA miała rodzinkę TAKĄ.

A co do Herculesa i Amazonek czy gdzieś można dostać ten film?

Zico

R

gadacie jak potluczeni Smile

skad wam sie biora takie teorie? Z jakichs innych seriali?
Juz tam gdzies pisalam jak to bylo z tymi amazonkami historycznie i wciskanie im na sile stereotypu bezrodzinnego i bezfacetowego jest bez sensu.
Serialowe poczatkowe Amazonki sa zerzniete ze stylu Herka i pod publike. Pojawiaja sie w XWP jako symbol feminizmu oraz przegiecia z nim w pewnych sprawach. To tylko pretekst do tego, zeby nasze bohaterki zbalansowaly zastala sytuacje i poprzez scenariusz przekazaly widzom moral o tym jak trzeba sie szanowac, byc tolerancyjnym i traktowac mezczyzn i kobiety rowno, jak ludzi, a nie dominowac jedno nad drugim oraz lamac tabu i uprzedzenia (acz z ta zoofilia to im tak sobie wyszlo moim zdaniem).
Zamiast po typowe amazonki, siegneli sobie po typowe wyobrazenie sfeminizowanych wojowniczek fantasy, zeby bylo na czym oko zaczepic. Ogolnie to taka sobie kolejna kompilacja wyfantazjowanych Amazonek ala film - w koncu byle pierwsza z brzegu elfka z lukiem i mieczem w rpg z luboscia nazywana jest Amazonka, w znaczeniu baba z mieczem i ostra, dominujaca w zwiazku i niezalezna, ale o wygladzie seksbomby, skapo odziana i wywracajaca sie prawie z powodu dysproporcji miedzy talia a biustem <g>
Pozniej w serialu siegnieto do bardziej realnego wizerunku Amazonek, bardziej zwiazanego z faktami historycznymi - Syberia. Niestety tutaj przegieli w druga strone, bo o ile zwyczaje i ubiory mialy jako takie, to juz wiek, instynkt samozachowawczy i ogolna charyzme do chrzanu. Regres dumnej nacji potezny. W 5 i 6 sezonie to te Amazonki byly jedno wielkie niewiadomo co. Ani te z poczatkow serii, ani te syberyjskie - raczej jakies tam dzikuski ze slamsow nowego jorku czy inne dzieci rodem z wladcy much, ktore zdziczaly z dala od cywilizacji.
Co niby Narya ci nie pasuje w amazonkach z serialu w osobie Efinii? I nie rozumirm o co ci chodzi z sama postacia, przeciez jej losy sa bardzo dokladnie pokazane w serialu od poczatku do konca, szczegolowiej niz niejednej wazniejszej postaci pobocznej.
A Xenon kopyt mial tyle samo, wazne jest jakie <g>

Zico

Jeżeli już chcesz historycznie, Res, to wcale nie wiadomo, czy Amazonki w ogóle kiedykolwiek istniały. Nie ma na to żadnych dowodów. Może po prostu chodzić o wojowniczki scytyjskie, lub sarmackie, które jednak nie mieszkały w żadnych babskich komunach. Więc Syberia i psedohistoryczne gdybania są tak samo na miejscu, jak i wersje przedstawione w XWP.
I co to znaczy, z innych seriali? Z Herkulesa? Przecież to ta sama historia, tylko inni bohaterowie.

narya

Lashana

Moze wracajac do poczatkowego pytania. Nie przypominam sobie rzeby E okreslama ojca dziecka jako "maz", ale moze to wina mojej sklerozy i klocic sie nie bede. Faceta (?) - jesli tak to mozna nazwac, poznala w Hoovers and Harlots. W momencie kiedy zmienialy jej sie poglady i zrobila sie bardziej tolerancyjna (za sprawda Xeny zreszta). Tolerancyjna na tyle ze efektem tolerancji byla ciaza z rzeczonym osobnikiem.
Nie przypominam sobie tez zeby bylo gdzies powiedziane ze ona funkcjonowala w zwiazku z ojcem dziecka, znaczy w zwiazku dlugotrwalym dzielac jakas kurna chate, czy inna stajnie z paleniskem. A dzieci mogla miec, czemu nie. Amazonki posiadaly - co jest zreszta pokazene, a ze syn jej sie trafil...no trudno, raczej nie mogla liczyc na zenska wersje centaura.
Poza tym urodzila go z dala od plemiania, to wyraznie jest powiedziane - ze wybrala sie rodzic gdziestam bo tam sa bardziej tolernacyjni. Poza tym Xenona ona odchowala do jakiegos momentu (szweda sie przy niej przez czas jakis - rowniez w odcinkach Herka), a puzniej oddaje go gdzies i wraca do plemienia. W koncu raczej nie moglaby zostac krolowa, a wlasciwie regentka z centaurzatkiem u boku. A regentka jest jeszcze w 6s. W odciku o Xenonie jest zreszta pokazane ze mieszkal w jakiejs wiosce gdzie sie wychowal, z dala od amazonek.

A jesli chodzi o kopyta Xenona to z Res wylazlo zboczenie zawodwe; znaczy kon nie jest parzystokopytny - znaczy ma jedno kopyto nie racice.

narya

Wspominała coś, że "ja i mój mąż chcieliśmy, żeby urodziło się w Atenach".
No, ale to chyba nie ma ąz takiego wielkiego znaczenia skoro była tą całą regentką Gabrieli.
Ah z kopytami

elanor

[link widoczny dla zalogowanych]

Cos o historycznych kobietach-wojownikach, calkiem ciekawy material Smile

Lashana

narya

Jej mężem był ten centaur na "P" co go w Hooves and Harlots złapały "za zabicie" jednej z amazonek.
Razem z nim podążała do Aten, aby urodził się tam ich synek. Tyle, że "pan P" został zabity, bo tam gdzie Xena ją znalazła trwała jakaś wojna, a "pan P" chciał obronić Efinie i synka.

PS. Link z amazonkami całkiem ciekawy, nawet jesli już gdzieś o tym czytałam. Tylko nie podoba mi się, ze piszą o wypalaniu lub obcinaniu lewej piersi. Pomysłodawcą tej teorii chyba musiał być jakiś niewyżyty, męski szowinista. Phi.

R

elanor

Narya, to z 'pozbywaniem sie' lewej piersi to bylo dla wygody... Watpie zeby jakis niewyzyty facet wpadl na pomysl pozbawienia kobiety tak konkretnej czesci ciala

narya

elanor

Ale ja doskonale rozumiem o co Ci chodzilo Wink

Tylko ze w wielu zrodlach jest podane ze one wlasnie tak robily (jesli istnialy oczywiscie, bo przeciez nigdy nic nie wiadomo Wink

)

R

podawane jest blednie z powodu blednej interpretacji greckiej nazwy i tyle
niedouczeni w starogrece Smile

nawet starozytni Rzymianie tak tego nie tlumaczyli, to wpada bodajze XIX wiecznych seudouczonych i sie utrwalilo, bo w jakis sposob atrakcyjne - no w koncu pikantne i mrozace krew w zylach Smile

uwazam, ze Amazonki istnialy i tak jak juz wspomnialam i Zico, ze sa to Scytyjki i inne plemiona podkaukaskie. To tylko nazwa nadana isnitejacycm nacjom z okreslona kultura przez zatrwowoznych "cywilizowanych" Rzymian i Grekow, u ktorych takich kobiet i mezczyzn nie usiwadczano i generalnie bylo to dla nich barbarzynstwo. Dla takich Mongolow, to nic szczegolnego i nie nazwaliby swoich kobiet Amazonkami Smile

A co do obcinania piersi. Ja powiem, ze mam czym sie pochwalic, a jednak nic sobie obcinac nie musialam do trenowania lucznictwa

Nawet ochraniaczy nie musze zadnych uzywac <g>
A takie Scytyjki mialy figure chlopieca, wiec tym bardziej nic im nie przeszkadzalo, ewentulanie obwiazywaly sie plotnem, w ramach starozytnych stanikow, bo podskakujace cycki w trakcie biegania po stepach albo jazdy konnej (a wlasciwie rodzily sie i umieraly na koniach) to cholernie niewygodna i nieprzyjena rzecz, szczegolnie jak juz sie powydluzaly he he

NIE MA, NIE ISTIEJA zenskie centaury!
Narya odrobine mitologii, prosze, to nie takie trudne Twisted Evil

Jezeli nie znasz Amazonek z HErkulesa to tym bardziej nie rozumiem o co ci chodzi z tymi z Xeny.
No dowiem sie wreszcie o co konkretnie sie ich czepiasz?
Bo ja nie widze niczego co nie pasuje w serialu jako takim.
Gdzie masz niby w Xenie pokazane, napisane, wytyczone, ze zachowanie Efinii jest niezgodne z realiami zycia xenowych Amazonek, jezeli chodzi o facetow?
Wylaczajac sam fakt, ze jest to pol kon, a nie caly facet i o to sie najbardzije kobity oburzaly, a nie o te mala roznice miedzy kobietami a mezczyznami <g>
Bo chyba o tych facetow ci tam chodzi...
No wyslow sie wreszcie jakos porzadnie w temacie, no! Mam wyciagac to z ciebie obecegami?
Albo po prostu sama nie wiesz o co ci chodzi i tyle <g>

Ok, punkt dla ciebie. Faktycznie ona go nazywa mezem. Sprawdzialm w oryginale. No trudno, nic nie poradze na glupote scenarzystow Smile

moge tylko asekuracyjnie wmowic sobie, ze Efinia zupelnie sie wylamala z tradycji i nie dosyc, ze sie przespala z pol zwierzakiem to jeszcze wziela z nim slub. Nic dziwnego, ze lezli do tych Aten

Na sczescie go utluczono i Efinia mogla juz jako ta marnotrawna cora powrocic na lono amazonskie i zostawac regentka i dawac sie zabic Rzymianom Smile

Ja mysle, ze po prostu w tym serialu nie mogli nie byc niepoprawni politycznie az do tego stopnia i musieli wrzucic teskt, ze dziecko jest z prawego loza po bozemu. Nic to, ze zoofilia, cenzorzy tamto puscili plazem, a dziecka bez slubu juz nie dali rady Wink

Zico

W sprawie historycznych konotacji Amazonek, popieram zdanie Res w całej rozciągłości.
Usuwanie piersi to jakaś durnota jest i wymysł pseudohistoryków epoki renesansu. Wyobrażacie sobie taką operację w tamtych czasach i warunkach? Przeżyłaby to jedna na dziesięć.
Za to będę się upierał, że w serialu jest jeden wielki młyn jeżeli chodzi o Amazonki, ich pochodzenie, zwyczaje i historię. Nawet, gdyby nie brać pod uwagę Amazonek Hercowych (nie wiem czemu, skoro bierzemy pod uwagę hercową Xenę i Callisto), to i tak trzeba by je podzielić przynajmniej na trzy opcje. Czyli te od Efinii, potem te z Adwenturesów i 5 s., no i te 6 s. od Varii. Aha. Jest jeszcze Lifeblood. To jeszcze zupełnie inna opcja.
Co do centaurów, Efinii, i wiadomych związków, powiem tylko, że czuję duży niesmak w tym względzie, lub wręcz obrzydzenie. No cóż, moja tolerancja dla poprawności politycznej kończy się na pocałunku z murzynem (choć też ledwo, ledwo).

Lashana

anxej · Gość

heheheh
ale z was gluptasy;)

elanor

Res, moge wiedziec z jakich zrodel korzystalas, jesli chodzi o przeklad?
Αμαζών (amazon) - bezpierśna

Lashana

Lashana