Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Zico

Na początek mała dygresja. Jako wzięty obserwator zachowań swoich bliźnich, nie mogę nie zauważyć, że znakomita większość fanów pań X i G to kobiety. Czym to tłumaczyć? Ukryty pierwiastek Bi wśród piękniejszej połowy ludzkości?
Przyznam się, że nie lubiłem i nie lubię tego serialu. Jako człowieka pasjonującego się historią, do irytacji i nerwowego śmiechu doprowadzało mnie kompletne pomieszanie mitów, faktów historycznych, miejsc i epok, które składały się na serial. Fabuła i akcja są tak żałosne, że wręcz nie warte tych kilku bajtów, które poświęciłem na napisanie tego zdania. Aktorstwo również nie powala na kolana. Dlaczego więc zostałem fanem Xeny? Otóż, nauczyłem się patrzeć na XWP nie jak na serial, który ktoś wyprodukował, w którym ktoś gra i do którego ktoś napisał scenariusz; ale jak na czyjąś prawdziwą historię, takie okno do alternatywnego świata, przez które można obserwować jego mieszkańców. Ludzi, bogów, różne dziwne stwory. Ich życie, zmagania, wzajemne relacje, wzloty i upadki. To fascynujące zajęcie. Czuję się nieco jak demiurg, który skryty gdzieś w strefie mroku, przygląda się uważnie ich poczynaniom. Myślę, że to uczucie nieobce wiekszości uczestników/uczestniczek tego forum.
Oczywiście, najwdzięczniejszym obiektem do obserwacji w tym świecie są Xena i Gabriela, oraz relacje pomiędzy nimi. Tutaj oczywiście nie sposób nie zadać sobie pytania, czy pomiędzy tymi dwiema jest coś wiecej niż tylko przyjaźń i braterstwo (siostrzeństwo?) broni? A jeżeli jest, to w jakim charakterze? Miłość platoniczna? Miłość rzeczywista, ze wszelkimi jej fizycznymi konsekwencjami? A może tylko erotyczna fascynacja? Świat XWP jest naładowany atmosferą erotyzmu, zwłaszcza między kobietami. Na początku mojej znajomości z XWP, zaskoczyło mnie to, że brak tam było zupełnie pozytywnych męskich bohaterów. Tutejsi faceci, jeżeli nie są zwykłymi bandziorami i łajdakami, to w najlepszym razie nieszkodliwymi głupkami i bufonami. Nie dziwota, że XWP od początku podejrzewany był o lesbijskie konotacje. Osobiście uważam, że Xena i Gabriela muszą być Bi. A konsekwencją tego jest również fizycznie seksualna strona ich związku, której niestety nie dane nam było obejrzeć. A swoją drogą, ciekawym jest, że napakowana, muskularna Gabriela, która w skąpym stroju wygląda, jakby dopiero wyszła z siłowni, dała się zdominować takiej Xenie. Xena jest wprawdzie wyższa, ale zbudowana raczej kobieco (nosi zawsze stroje zasłaniające damski brzuszek, podczas gdy Gabriela cały czas prezentuje swój kaloryfer). Myślę, że gdyby między tymi dwiema doszło do ulicznej walki w naszej rzeczywistości, Gabi pozamiatałaby Xeną chodnik. Zapewne zaważyła na tej relacji niezwykła charyzma Xeny. Chociaż, z drugiej strony, nie jest wcale takie oczywiste, że to X dominuje w tym związku. Xena wprawdzie świetnie walczy, ale wygląda na słabszą psychicznie. Wciąż ma jakieś problemy emocjonalne, rozterki, złe wspomnienia, nastroje. Tymczasem wyszczekana Gabriela wydaje się mieć mentalność drwala. Twardo dąży do celu, nie zawracając sobie głowy wątpliwościami. Zatem wcale nie jest takie pewne, która z nich ma rano podrapane plecy. Pewnie, gdyby XWP potrwał jeszcze ze dwa sezony, Gabriela zdominowałaby Xenę zupełnie. Ciekaw jestem opinii forumowiczów/forumowiczek na to zagadnienie.

aniabyczek

Przede wszystkim...witaj na forum:).Mam takie pytanko..od ktorego sezonu ogladasz XWP?Bo wydaje mi sie, ze na pewno nie od pierwszego.I ok, cenie sobie Twoja wypowiedz, ale mimo wszystko uwazam, ze jest w tym troche nie racji.Fakt, mity sa pomieszane,czas jest tam zupelnie" nie na czasie" Wink

Ale, co do ich relacji nie powiedzialabym, ze Gabriella byla silniejsza,lepsza w walce. Masz nie jasnosci, do konca nie widzisz pewnym szczegolow, ktore sie pojawily w poczatkowych sezonach. Ale mysle, ze wiekszosc forumowiczow przypomni i uzupelni te wypowiedz i nnymi argumentami..otoz Gabriella na poczatku byla wiesniaczka,z prostego domu. Nie miala armii, nie zabijala ludzi,nie byla zdradzana, nie miala romansow i jeszce wielu innych rzeczy, ktore ja psychicznie pokaleczyly tak jak Xene. Natomiast wojowniczka, nie dziwie sie, miala te owe rozterki o ktorych piszesz. Miala klopoty emocjonalne poniewaz kobieta z reguly jestpsychicznie jest slaba. Gdybys ogladal wczesniejsze odcinki wiedzialbys ze GNEBILA JA tzw MROCZNA PRZESZLOSC.Poza tym Gabby nie zawsze byla taka umiesniona. W pierwszych odcinkach miala takie ciuchy, ze na smiech sie zbiera. I nie powiedzialabym, ze twardo dazy do celu.Musiales najwidoczniej obejrzec "Who's Gurkhan"i na postawie tegoz odcinka sie wypowiadac.O ile wiesz o ktorym mowie hehe. To moze porozmawiajmy o "Idies of March".Gabby kroczyla sciezka milosci..zaczela na nowo zabijac-gdzie tu masz dazenie do celu gdy konczy sie to fiaskiem?A swoja droga...mowisz o Gabrielli, ze jest "wyszczekana" i ma "kaloryfer"..jak dla mnie takie slownictwo jest dosc obrazliwe.
Powiem tylko tak i zacytuje Twoje slowa, ze Twoja wypowiedz od drugiego akapitu jest "tak żałosna, że wręcz nie warte tych kilku bajtów, które poświęciłam na napisanie tego postu"do Ciebie.Ogladales zaledwie 5/6 sezon i sie wypowiadasz..?Nie zauwazyles, ze tam bohaterzy bardzo sie zmieniaja-emocjonalnie i psychicznie. Nie tylko glowne bohaterki, ale tez wlasnie MEZCZYZNA-Ares.
Dziwi mnie Twoja wypowiedz, ale oczywiscie uszanuje ja.

Jasmine

Zico

Tak, jak przewidywałem- kobiety rzuciły się na mnie! Na szczęście, na razie tylko ze słowem, a nie z mieczem i czakramem. Być może jest w tym i trochę mojej winy. Może pisałem zbyt zawile, co przy mojej profesji nie powinno się zdarzać. Ale każdy ma czasem kłopoty z właściwym wyartykułowaniem swoich przemyśleń. A zatem przepraszam i dementuję:
Nie chciałem nikogo urazić wyrażeniem "kaloryfer". To takie slangowe określenie mięśni brzucha, ukute w środowisku kulturystów. A jak wiadomo ROC była kulturystką i instruktorką aerobicu. XWP oglądałem od początku, choć mniej więcej co trzeci odcinek (tytułów poszczególnych, faktycznie nie znam). Rzeczywiście, na początku Gabriela wyglądała i zachowywała się, jak bawarska pastereczka. Moja uwaga, co do wyniku ewentualnej ulicznej bójki, odnosiła się do rzeczywistości, tzn. LL i ROC. Jednak zdania, że Xena i Gabriela są ewidentnie Bi, nie zmienię. Po pierwsze, obie żyją w okresie przedchrześcijańskim, kiedy takie zachowania były jeszcze czymś zupełnie naturalnym i nie budziły niezdrowej sensacji. Innymi słowy- dla prawdziwych X i G byłoby czymś oczywistym, że skoro są takimi bliskimi przyjaciółkami, to łączy je również fizyczny związek. Po prostu takie to były czasy. Po drugie, ja wierzę w przyjaźń, ale bez przesady. Czy ktoś taki, jak Xena- była bandytka, obecnie rozrabiaka, awanturniczka i obieżyświat, zabijająca ludzi jak muchy; tolerowałaby na dłuższą metę u swego boku taką ofermę (przynajmniej w początkowym okresie), przez którą wpada ciągle w kłopoty, jak Gabriela; gdyby nie łączyło ich dużo więcej niż tylko przyjaźń, choćby i najgłębsza. A Gabriela? Bard, a więc osoba inteligentna i wrażliwa, włóczyłaby się za prymitywną rezunką, ryzykując co dzień niezłe manto (w najlepszym razie), gdyby X jej naprawdę nie pociągała? Mówisz, że nie wiem co to prawdziwa przyjaźń? I ja miałem prawdziwych przyjaciół, ale gdy zaczęli chodzić na ustawki, znalazłem sobie innych rozsądniejszych. Za to za swoją żoną, lub dziewczyną, poszedłbym nawet do piekła. Bo to jest właśnie miłość, a prawdziwa miłość nie może być pozbawiona również swojego fizycznego wymiaru.

aniabyczek

Lashana

Lashana

Zico

Widzę, że moje partnerki w dyskusji uwielbiają metodę konwersacji polegającą na wyciąganiu pojedynczych zdań z kontekstu i zbijania ich jednym mocnym argumentem. Wiem, że to łatwiejsze niż mozolne przekonywanie do własnych racji, jednak na dłuższą metę zupełnie nieefektywne. Mimo tego ja również tym razem posłużę się podobną konwencją.

aniabyczek

Van Tommy

Nie znam całego serialu, więc naturalnie nie mogę się co do niego wypowiedzieć - widziałem tylko te odcinki pierwszej serii, do których są polskie napisy i kilka z serii drugiej (też z ograniczeniem do napisów PL). Nie mam więc pojęcia, jak wyglądają relacje między bohaterkami, która dominuje etc. I nie o tym zresztą chciałem powiedzieć.
Idzie mi o konwencję serialu, czyli mieszanie mitów. Od razu powiem, że generalnie mi to się nie podoba, natomiast rozumiem intencje scenarzystów i mogę bez gniewu czy irytacji oglądać to mityczne pomieszanie z poplątaniem. Jako humorystyczne spojrzenie na antyczne opowiastki o bogach i bohaterach Xena ma swój urok, co rozumiem i akceptuję. Nie jest to serial o mitach greckich na podstawie dzieła Parandowskiego, Kubiaka czy Gravesa, więc i nie wymagam od niego "podręcznikowego" charakteru. Ok.
W sumie wyszło nie bardzo na temat.

R

Lashana

Lashana

Lashana

Zico

Witam ponownie. Niestety, za dnia mało mam czasu na odwiedzanie netu, więc piszę głównie nocą. Mimo wszystko spróbuję dostosować się do forumowiczów i udzielić kilku krótkich odpowiedzi na najciekawsze zagadnienia.

Zico

Zico

Zico

Zico

Sorry, że tak cykam tymi postami, ale u nas burza i nim zdążę coś więcej napisać już mi gaśnie światło.

Zico

Chciałbym jeszcze podziękować wszystkim, za podjęcie dyskusji w zadanym przeze mnie temacie. Zarówno tym, którzy się ze mną zgadzają, jak i tym, którzy zgadzają się tylko częściowo. A nawet tym, którzy nie zgadzają się w żadnym punkcie (He, he). Mam nadzieję, że tak już zostanie. Do jutra.
Wasz Zico

R

o rany, ale produkcja Smile

chyba moj wtret do dyskusji nie bedzie mial wiekszego sensu w tym momencie, kiedy uczynie to w weekend.
Zico prosze cie, nie powoluj sie na filmweba Smile

To naprawde nie jest zrodlo informacji, a szczegolnie o XWP.
Rzucilabym paroma linkami, ale problem w tym, ze moja wiedza o LL pochodzi z wywiadoz z nia i z publikacji nieelektronicznych w wiekszosci.
Tym razem jednak nie do konca Lash masz racje. Po pierwsze przykro mi, ale pierwsze slysze, ze byla instryktorka aerobiku... Owszem pamietam program i zdjecia jej jak cwiczy, ale wydaje mi sie, ze to nie oznaczalo, ze jest instruktorka... Jezdzic jezdzila kiedy miala nascie lat, potem miala dluga przerwe i znow zaczela intensywnie jezdzic w serialu. Przez 6 lat przypomniala sobie wszystko niezle i opanowala dobrze jazde konna, tak ze wykonywala wiekszosc numerow powiedzmy kaskaderskich z jazda konna w serialu. Jednak ma tez za soba intensywne chodzenie na silownie, trenowanie podstaw ktorejs tam sztuki walki - najpierw na potrzeby serialu, pozniej juz na swoj uzytek, tak hobbystycznie w domu. Oczywiscie nie przesadzajmy, nie jest to jakas tam niesmowita intensywnosc i meczenie sie aby osiagnac umiejetnosci JC czy chociazby van damma. Raczej cos w rodzaju utrzymania formy prywatnie.
ROC trenowala kickboxing, co w jakis sposob powykorzystywala pod koniec serialu. Jednak trzeba pamietac, ze obie mialy dublerki. I co jak co, ale widac czesto i gesto, ze nie wszedzie to ROC robi te nawalnki. A tam gdzie ja widac, ze to ona, to sorry, ale na tyle znam sie na czerwonych spodniach, pewnych martial arts i pracy filmowcow, ze potrafie ocenic czyjes realne umiejetnosci, a nie tylko choreografie, ktora i ja bym umiala wykonac i ty tez.
Obawiam sie, ze obecnie ROC nie jest juz tak wysportowana jak wtedy. Nie tylko koniec serialu mial na to wplyw, ale i perypetie zycia prywatnego.
Z tego co wiem, to jednak obecnie LL jest bardziej wysportowana, no i cos tam jej w glowie zostalo, jezeli chodzi o wizualne machanie zelastwem. Nie wiem jak ROC.
A co do lapania za slowka itp. Musisz sie wdrozyc. Przepraszam bardzo, ale w tym momencie to nie my jestesmy wyjatkowo agresywne, niegrzeczne, czy dziwne, ale po prostu ty nienaumialy Smile

Tak wygladaja rozmowy w necie. I bron Boze nie mowie tego w negatywnym znaczeniu nia nie uwaza,. ze to zle jest. Uwazam, ze bardoz dobry styl i nalezy go sie nauczyc. A jezeli ktos teog nie zalapie, nie przypasi mu, to przykro mi, ale niestety nie bedzie dobrze sie czul w srodowisku netowym i pozytku z niego nie bedzie ani dla nas, ani dla niego samego jako dyskutanta.
I przylaczam sie do Lash, nie zrozumiem oddzielenia jednego od drugiego. Nie w przypadku serialu i nie w przypadku SW. Teraz tego nie wytlumacze, ale akurat tutaj to nie do konca tak dziala. Xenawersum to serial przede wszystkim. Wszystko inne jest tworzone w oparciu o niego. Takze o te bledy. Ja jestem ortodoksyja - moze mi sie cos nie podobac w serialu, ale jezeli pisze ff to trzymam sie narzuconych rzeczy przez tworcow, nawet jezeli sa zdziebko irytujace czy dziwne.
I niestety, nie oczekuj tutaj, ze porzucimy jakis temat, czy fragment twojej wypowiediz, tylko dlatego, ze uwazasz temat za zamkniety Smile

Twoje ryzyko - kazde padle slowo bedzie uzywane w dyskusji i maglowane na wszystkie strony, az sam maglujacy da sie do czegos przekonac, np. do remisu i to niekoniecznie przekonac przez wlasciciela maglowanego slowa Smile

.
No to jak juz rozsylasz swoja tworczosc to ja tez poprosze. Moja jest ogolnie dostepna i za nic wiecej ponad ff jej nie uwazam. Ot tak, mam nadzieje, ze dostarcza przyjemnosci jakiemus fanowi co sie natknie, a przy okazji mnie, jezeli taki fan da sie wciagnac do maglowania mojej pisaniny.

Lashana

Lashana

Lashana

Lashana