Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Z

Jak tu z Tobą rozmawiać o fiku będącym parodią, skoro jesteś zwolennikiem jedynie inteligentnej ZABAWY (cokolwiek masz na myśli)

A do tego chyba nie czytasz zbyt dokładnie, co piszę.

R

Z, chodzi o to, ze dla mnie jest za dalekie pojscie w pisaniu o tym, ze te dwie aktorki z rodzinami, nagle publicznie liza sie po migdalkach i to na oczach ekipy tak, ze im okulary i gatki spadaja, mezowie sobie to publicznie uswiadamiaja, a one nic sobie z tego nie robia i ze wlasnie rozwalily swoje rodziny. W aspekcie znanych mi zywych osobo, tego ze je lubie, cenie, ich mezow owczesnych takze zrobilo mi sie nietegess to czytajac. Gdyby to bylo jakos inaczje troche... Nie wiem, wtedy m isie nie podobalo i wywolalao negatywne uczucie. Tez wtedy pisalam dziewczynom - na pewno nie tak ostro jak Zico do nich - ze to mi sie nie podoba i ze tutaj przegiely i jako fanki nie powinny. Moze nawet wydlubie ten list. Ale tez i innym sie podobalo i w ogole nie widzieli w tym takich odczuc jak moje, a na pewno zadne nie mowilo o jakims naruszeniu wizerunkow, brak zgod i sorry, ale innych pierdolach w przypadku celebrites. Po prostu jako fan, ktory te kobty lubi uwazalam i uwazam, ze takie pisanie o nich jest robienie im podswiadomej przykrosci. Niewazne, ze one tego nie przeczytaja, niewazne, ze nie zrozumieja, po prostu ja jako fan zle sie czulam ze swiadomoscia, ze czyms takim robie im przykrosc. Co zreszta nie raz tutaj tez i Zicowi zwracam uwage, ze zle piszac i mowiac o kims kot jest bliski ROC takze w ten sposob robi jej podswiaodmie krzywde jako fan. Tak wiec jezeli w jego odczuciu te ff jest zly i nieodpowiedni to dla mnie tamto jego podejscie tez jest takie i stawie dla mnie znak rownosci pomiedzy tym co jest negatywne w tym fiku a tym co jest dla mnie negatywne w wieszaniu niewybrednie psow na osobie bliskiej.
Niewazne czy tak wyglada seks lesbijski czy nie, po prostu w przypadku X i G zupelnie mnie nie razi, mimo ze sa to ciala, glosy, ruchy LL i ROC i byc moze prawdziwe fantazje erotyczne na ich tle. Tutaj ta doslownosc imienna cos mi zbburzyla, te otoczke albo te bezpieczna bariere, ktore ja bym nie przekorczyla. Jednoczesnie tak jak mowie jakos w rozmowach na zywo i na czatach tak do konca obiekcji nie mialam, Moze dlatego, ze wiedzialam, ze to jakby odgrywanie rol i ze tylko LL i ROC, a nie kwestia ich rodzin? Nie wiem, wtedy tez dosc emocjonalnie podchodzilam i do nich i do serialu i innych ludzi z ich otoczenia. W kazdym razie o ile w pelni akceptuje jajcarskosc i cala reszte i bardzo mi sie podoba, to tutaj dla mnie dziewczyny przegiely.
Jednoczesnie Zico nie powinien nazywac tego fika nieinteligentnym, bo to nie jest prawda i humor nie jest tam na poziomie pierdzenia - to jedynie chec subiektywnego zmieszania z blotem, bo sie nie podoba. A ty Z, tez nie imputuj mu, ze niby robi z siebie snoba, bo chce humor inteligentny.
po prostu napisal, ze nie interesuje go taki jak pierdzenie w wannie, chociaz myli sie, sprowadzajac humor w tym fiku do wlasnie takie poziomu, bo to nie jest prawda i tutaj mu racji nie przyznam.
Mozliwe, ze ten aspekt jest jeszcze jednym zartem w tym fiku, dla mnie niezbyt udanym, ale nie skreslajacym tego fika po calosci. Dla Zica jak widzisz owszem, a chcialabym zeby te jajcarskoc potrafil odczuc. Ty bys sie swietnie czula i bawila na starych feststach SG i czatach, on nie i prawdopodobnie by sie z polowa ludzi szybko poklocil czy obrazil, bo my jednak pozwalalismy sobie w fanowskich gronie na wiele, ale z sympatia, jednoczesnie nie dawalismy, ze tak powiem ,tego na zewnatrz. Taka troche dwoistosc natury nam wychodzila Smile

Na zewnatrz powaznie i z bronieniem piersia wizerunku, wewnatrz traktowanie ich obu troche jak maskotem i rzucanie wieloznacznymi pomyslami.

Jak wyciales, to k. Nie chodzi tylko o to imie, ogolenie - o nieuzywanie rzeczy prywatnych. Jezeli ja tego nie robie to znaczy, ze widocznie specjalnie <g>.

Z

Ja nie robię z Zico snoba. Widzę po prostu, ze nie ma akurat tego typu poczucia humoru. I nie musi mieć. Ja go z tego powodu nie skreślam i nie obrażam, to niech on przestanie aż tak jechać na tego typu dowcipie, który mnie akurat bawi. Zico wymyśla tysiące powodów, zeby zdyskredytować taki humor. Tylko dlatego, ze go nie rozumie. To nie w porządku.
A pierdzenie w wanie pierdzeniu w wannie nie równe. Też może być śmieszne i inteligentne

Zico

R

no z tym ostatnim akapitem Zico sie zgadzam, mimo ze tylko w przypadku fika czy publikowania publicznie takich rzeczy. W gronie prywatnym, przy piwie i wyglupach, takie porobienie troche miecha w komentarzach z innymi dopuszczam.
Tego z tym niewiniatkiem itp. w sumie nie zrozumialam. Musialabym przeczytac to napisane jako fik, ale nie wiem czy by mi sie psosobalo, mowie, wole pieprzne domysly, sugestie, nawet slowne niz jedno stwierdzajace zdanie wlasnie to robia na maksa. Jest w tym dla mnie jakas granica, gdzie jedno mozna i jeszcze nie ma uklucia niecheci, a przy drugim juz jest.
I tez sie zgadzam, ze wlasnie parodiowanie, glupawkowanie, to jest forma zachwytu, bo na tyle sie zzylismy z postaciami, ze traktujemy je troche jak maskotki. Moza wyczuc kiedy cos jest pisane ze zlosliwosci i niiecheci do osoby, postaci, a kiedy jest to takie, dobrotliwe, ze tak powiem.

Zico

Akurat. Jeżeli parodia to jakaś forma zachwytu, to najniższego rzędu. Coś w rodzaju "O! Patrz jaki zabawny głupek. Idzie jak kaczka. Poprzedrzeźniam go trochę". Lubisz braci Wayans? Straszny Film? Z pewnością zrobili go z zachwytu nad tymi dziełami, które tam parodiują, co? Ale nawet oni parodiują tylko sceny i postacie. Nie posuwają się wprost do robienia jaj z prawdziwych ludzi.
I nie. Wciąż nie rozumiem jak można uważać się za czyjegoś fana i pisać o nim takie historie? To takie dobrotliwe? Nie sądzę, żeby Lucy się uśmiała. Nie jestem jakimś wielkim fanem LL i często zdarza mi się w ostrych słowach ocenić jej postępowanie, ale nigdy nie wsadzałbym jej takich szpil, gdy nie robi nic złego. Ot tak, jako sztukę dla sztuki. Chyba, że to po prostu dla zgrywu? Dla błyśnięcia w gronie znajomych - wesołków? Jeżeli tak, to naprawdę nie warto. Wolę uchodzić za ponuraka i żyć w zgodzie ze sobą.

edit:

Z

R

Nie Zico i tutaj wlasnie sie nie zgadzamy. bo ja uwazam, ze celebrites tez mozna traktrowac jak maskotki. Sa z wyboru lub nie wlasnoscia mas. To z tego sie bierze, ze robisz do nich maslane oczy i masz wrazenie, ze sa twoimi kumplami i przyjaciolmi i robia dobra mine do zlej gry, mimo ze szczerzac sie z toba do zdjecia i sluchajac twojego bajdurzenia jacy to sa dla ciebie fajnie, najchetniej poszliby spac do przyczepy. Ja uwazam ze moge i pozwalam sobie na zlosliwe przytyki czy to do LL. czy do ROC czy do JC, ale w gronie fanow widac te cieniutka granice kiedy moje zloswostki sa nie do konca powazne, a kiedy to mialoby byc przyp... zywej osobie, bo jej nie lubie. Ja widze kiedy ty na powaznie wyzywasz LL i wtedy sie wkurzam, jednoczesnie ktos inny posle jakas zlosliwosc w jej strone, ale jest to w formie, gdzie ja widze, ze nie jest tak samo w wydzwieku jak twoje. Nie umiem ci tego wytlumaczyc, po prostu czuje sie te roznice.
Ja mam siga - tu lezy jackie chan zabil go wina dzban. Bo daje niezle w szyje i ma sporo wad i moge o tym i o nich gadac z kims, nie obraze sie o podobne zarty, jednoczesnie jak ktos zacznie mi go wyzywac od koloborantow albo zrobi parodie na tubie o tym, ze mial cos wspolnego z WTC to sie wkurze. Z ta parodia co ciekawe bylo tak samo jak z tym fikiem. Ja i paru fanow innych poczulismy sie urazeni, z kolei inna Polka tez jego fanka byla tym rozbawiona i dziwila sie, ze my nie. Albo teraz mam takiego oszoloma co robil wielka tragedie wobec montazy zdjec, usta w miejsce oczu. On strasznie nad tym spazmowal, ze obraza wizerunku i jak tak mozna, ze obraza sie swietego czlowieka, ja i inni fani zas na to wzruszyli ramionami.
I owszem ten ff byl do blysniecia i dziewczynom blysniecie sie udalo, tak samo jak AO im sie udalo. Gdyby nie to pojechanie po zwiazku, to takze bylby fik, ktorego bym bronila jako ich dziela i parodii. I owszem parodia jest forma holdu. Ty podajesz przyklad przedrzezniania ze zlosliwosci, one przyklad parodiowania, pokazywania rzeczy przekreconych do absurdu z fascynacji serialem i samymi osobami aktorek. I nadal uwazam, ze uzycie ich jako celebrites w jakims ff nie na powaznie jest w pelni dozwolone. Bo uzywa sie tam AKTOREK LL i ROC, w tym sensie. To cos jak te parodie samych tworcow siebie w Herku i XWP. Uwazasz, ze tam ich humor byl caly czas na wysokim poziomie albo, ze jest to tylko i wylacznie przedrzeznianie, ktore mialo im zrobic przykrosc? Popatrz jak sportretowali postac Taperta? Do szescianu - rudzielec z piskliwym glosem, debilowaty i z fiolem na punkcie ryb. A wez pod uwage, ze ja intersujac sie behindami o roznych grzeszkach producenckich tez sie naczytalam.
Wiec odlozmy juz na bok ten aspekt fika, ktory nam sie nie spodobal, a za to powiedz, ktore ze scen cie rozsmieszyly i sa udana parodia.

Zico

R

ja uzylabym, uzylam i uzyje. A to ma do rzeczy, ze ja o co innego pytalam. Nie chodzi o to, ze tm wzieli kase i senariusz zatwierdzili, tylko o to, ze parodia nie jest tym za co ty ja uwazasz, ze ma tylko i wylacznie byc odzwierciedleniem negatywnego nastawienia fanow, tworco, kogokolwiek, do sparodiowanej osoby.
Wiedzialam, ze oczywiscie napiszesz, ze im wolno, bo to ich dotyczy, ale ja chce ci zwrocic uwage na to, ze oni tak moga i wcale nie uwazaja tego ani fani za negatywne tak jak ty sadzisz po calosci.
Aha, czyli jak czytales fika, sam poczatek, nie wiedziales, co bedzie dalej, to z ponuira twarza i nic cie nie rozsmieszylo w poczatkowych scenach?
Szkoda. Mnie cieszy, ze mnie rozbawia to co czytam ingi i Aiglon i zaluje szczerze, ze inga przestala pisac. Zdecydowanie mi poprawia humor jej humor i nie uwazam, ze mam prawo uwazac jej pisanine za cos gorszego od mojego czy od innych fikow. Fandom bylby okropnym,, nudnym, a na pewno miesjcem, do ktorego nie chcialabym nalezec bez tego jej poczucia humoru, paru innych osob i paru fikow, ktore mimo bledow ort, pomogly mi bardzo psychicznie nie raz oraz pokazaly, ze wcale nie trzeba tylko tak powaznie traktowac tego swojego fanowania co do postaci. Ale te wszystkie czekoladowe ekscesy i z bita smietana, majtki na pare i staniki na guziki, to mnie jednak meczyly...

Zico

R

huh?
w scenach poczatkowych niewyzyyta seksulanie debilka i miesniara?
takie cos widziales? Bo ja nie. No inga pisze tylko blazenady i chwala jej za to.
W przypadku G taki odbior wizerunku ci nie przeszkadza

Zico

No a nie? Tak to właśnie wygląda.

Nie tylko błazenady pisze. Czytałem też jej poważne fanfiki.

To Ty tak to widzisz.

R

no nie tylko ja, 90% tego forum, te 10 to ty <g>
i vice versa, w tym fiku tak tez tylko ty ja widzisz. Tak, powazniejsze nieco tylko odrobine, onanie pisze powaznych rzeczy, zawsze wkreci jakas jajcarskosc.

Zico

Owszem, pisze. Przecież czytałem.

yselle

no ale gdzie tam sex jest?

one się całują i całują i całują, zupełnie nic więcej się nie działo bo to nie jest fanfik o seksie (chyba, że czytaliście coś innego!), mało tego, całują się (w założeniu) po 6 sezonach oczekiwania heh

Nie przyjmuję żółtej kartki - takową ma szansę wykładać na stół osoba z uprewnieniami, których Zico nie posiadasz, ale oczywiście akceptuję Twoje osobiste oburzenie, z tym, że nic nowego w ramach wyjaśnień nie dodam, poza tym co już mówiłam.

Odnośnie beztalencia SG - muszę mimo wszystko powiedzieć, że fandom nie był Przeglądem Literackim. Nie spotykaliśmy się na obiadach czwartkowych by dywagować o potrzebie reform, literaturze, sztuce i malarstwie. Celem nie było wyrwać Hugo/Nebula ale na miarę swoich możliwości dać cos od siebie innym, by mieli z tego radochę - czasem się udawało a czasem nie. Liczyło się natomiast to, że ludzie się aktywizowali - robili coś dla siebie i innych. Na tym polega FANDOM. Na szczęście wstęp do fanklubu nie był przymusowy, i gdyby Zico nie odpowiadała Ci taka forma socjalizowania się z innymi ludzmi, to demokratycznie miałbyś wybór. Na szczęście fandom nie istnieje, i nie musisz się nim martwić bo to niezmienialna przeszłość. Tak samo jak teraz nikt Cię kałachem do czytania nie zmusza, jeśli po 5 zdaniach zdajesz sobie sprawę, że nie satysfakcjonuje Cię to intelektualnie (choć nie miało takiego zadania) to po prostu rezygnujesz. Natomiast oczekiwanie od fandomowych fików czegoś, czym od początku nie miały być jest po prostu nie do zrealizowania.

pozdr.
ys.

Zico

Z

KD10

Trudno raczej udawac, że się nie czytało a i dyskusja zrobiła się gorąca Very Happy

Nawet ostrożna Gandzia vel Z się oburzyła, to i ja coś skrobnę.
Opowiadanko jak w mojej skali na 5 a to dużo.Nie powiem żeby wszystko mi się spodobało. Nie odebrałam też użycia oryginalnych imion jako jakiejś zniewagi dla oryginałów tzn. LL i ROC. Odebrałam to raczej jak alter ego Xeny i Gabi, nie sadzę też żeby autorki miały w zamiarze zniewazenie.
A teraz o tym co podobało się bardzo a co raczej nie. Opis biegającej Renee po prostu zwalił mnie z nóg Very Happy

Przekraczanie prędkości bez obciązenia, ale najbardziej wryło mi się opisanie oświetlenia, prawie zobaczyłam te reflektory i biednego gliniarza co wyrzucał jedzenie przez okno Very Happy

Pisuary niestety raczej nie bardzo wydały mi się śmieszne. Za to ubawiłam się opisem paniki na planie. Seksu faktycznie tam nie ma nic a nic i może dlatego wyszło tak dobrze.

yselle

dziękuje wszystkim tym, którym się spodobało, trzy setne sekundy Waszego uśmiechu na ustach to był właśnie pierwszorzędowy punkt końcowy tej tfurczości, wszystkich których oburzyło - proszę o wybaczenie, bo przecież nie o to chodzi by w życiu robić sobie wrogów i zarabiać na baty (nie wiem jakie jest przedawnienie w tym wypadku ale od chwili powstania tego ff upłynęło tyle czasu i whisky, że trudno mi zliczyć...)

@Zico: wszystko co napisałam od słów "Odnośnie beztalencia SG..." było moją dyskusją z Twoją opinią o ogólnym poziomie fanfików fandomowych, dziękuję ale nie potrzebuje dodatkowego tłumaczenia co nie podobało Ci się w tym konkretnym fanfiku bo naprawdę czuję się na siłach, by zrozumieć jakąkolwiek wypowiedź już za pierwszym razem i mniemam, że Ty tak samo, dlatego jedynie dodaję, że cały akapit nie dotyczył MOICH ff tylko ogólnie był obroną ff SG (nienawidzę cytowania i wyciągania z kontekstu, to takie bardzo "sejmowo-komisyjno-do-spraw", wolę dyskusję bez wciskania ludziom w usta heh)

p.s. KD - pisuary - obowiązkowe! z czwartym pisuarem ten ff byłby... hmm ... nie ten sam heh... a wszystko wzięło się stąd, że ci co znali KS mówili, że to człowiek "do rany przyłóż", mięśniak co muchy by nie skrzywdził, nie trudno mi uwierzyć, że czułby wyrzuty sumienia skazując kogoś na niewygodę w toalecie!

ys.

yselle

@Z: zgadzam się z Res - żałuję, że nie pojawiłaś się w naszym kręgu wcześniej, byliśmy dość otwarci (z naciskiem na 'dość') i była duża szansa, że znalazłabyś się na... przepraszam... przy tym stole Smile

Zico

yselle

Zico: nie chcę się dać wciągnąć w jakąś przepychankę słowną - dopóki forum działa łatwo odróżnić kto co powiedział, bo przy jego słowach świecił się jego własny nick

poddaję się - o co chodzi z tymi narkotykami w ciastkach?

R

Zico, inga uzyla jedynie innego slowa na to cos ty powiedzial odgornie i dosadnie o calej dotychczasowje tworczosci fandomowej SG.

Inga, Zico w kolko i na okraglo tylko jedno z rzeczy zwiazanych z KS-em pamieta - wywiad z LL, w ktorym ona mowila jak to na jakims przyjeciu poczestowal ja ciastkami z haszem. I roc tez. Po ktorych ona miala zwidy, a on nie widzial w tym nic zlego i uwazal za zart.
No i oczywiscie to oraz rola Aresa czyni z niego dla Zico dupka, ktory nie ma prawa byc nazywany czlowiekiem i jakiegokowoiek prawa do zrehabilitowania sie, a w ogole to one dwie uwazaja go za przyjaciela zapewne tylko i jedynie pod wplywem tych haszowych ciastek <g>
Zapewne zadna z nich w zyciu nie popelnila niczego czego musi sie wstydzic, nikomu noigdy zadnje swini nie podlozyly, tak samo jak Zico, no wiec zapewne slusznie moze rzucac kamieniem w innych.
W fiku seksu jako takiego nie ma, ale jest napisane wprost, ze one ze soba i orgia i pokazanie tego na zasadzie przyprawinia rogow mezom, zniszczenia ich i ich rodzin. Ale cala reszta ok. Chociaz akurat pisuary tez mnie srednio smieszyly. Wole rownie zakrecony wasz humor, ale jednak bardziej wysilkowy niz to.