Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Zico

Ponieważ sama Res zaprasza mnie, żebym sobie pojeździł na jej „Wezyrze”, więc nieuprzejmie byłoby nie skorzystać z takiego zaproszenia. Cool

Na raz jednak tego nie przeczytam, a już na pewno nie dam rady skomentować. Już po tych pierwszych trzech stronach widzę, że czeka mnie kupa roboty. Będzie więc w odcinkach - czyli klapa na raty. Razz

Na początek dwa zastrzeżenia. Po pierwsze primo: Nie lubię Arabów, nie lubię arabskich klimatów i nie ma siły, żeby fanfik osadzony w tych realiach mi się spodobał. Nawet, gdyby go wykuto na kamiennych tablicach. Postaram się jednak być obiektywny i nie czepiać się rzeczy, które wynikałyby z moich uprzedzeń. Po drugie primo: Wiem, że to stary ff i autorka była jeszcze niewyrobiona. Wiem też, że teraz pisze już znacznie lepiej, więc pominę wszelkie błędy stylistyczne, interpunkcji, czy ortograficzne.
A zatem:

red

omg... przeczytam to jak sie wykuruje, bo narazie to na widok tego arcydlugiego postu nawrocily mi nudnosci...

Zico

Zniesmaczyłem się. I to bardzo. Confused

Nie dość, że bezczelnie wpychasz Xenę w ramiona pustynnego brudasa z obandażowanym łbem, w dodatku starego, siwego dziada, to jeszcze insynuujesz jakiś długi, płomienny romans w przeszłości... Pedofilia i zoofilia w jednym.

Nie. Mój żołądek i wrażliwa natura estety tego nie wytrzyma...
A masz za karę...

R

Zico

Ee tam. Jak zwykle odwracasz kota ogonem. Dyskusja z Tobą jest jeszcze bardziej bezowocna jak ze mną. Razz

Zawsze, gdy wytykam Ci jakiś absurd fabularny, masz usprawiedliwienie, że to efekt zamierzony, że akurat właśnie pasuje i że tak ma być. I jeszcze kwitujesz to stwierdzeniem, ze SG się podobało.

Niech Ci będzie. To Twój ff i myśl jak chcesz. Zwracam Ci tylko uwagę, że są fani, którym Twoje założenia wcale się nie podobają, uważają je za naiwne i naciągane za uszy, oraz nie przystające do serialu. I nie czepiaj się mnie za moje założenia. A jeżeli już się czepiasz, to bierz pod uwagę, że ja też nie losuję pomysłów ze słoika, tylko mam dla nich jakieś uzasadnienie. Którego Ty jakoś nigdy nie chcesz dostrzec. Smile

Nie dziw się zatem, że ja nie dostrzegam takiego uzasadnienia dla większości Twoich pomysłów.
No dobra. Tyle na wstępie. Teraz trochę szczegółów.

R

pisalam w notatniku, zeby mi go nie zezarlo, bo by mnie szlag trafil <g>
po wklejeniu tak sie robi mi zawsze i nie wiem czemu.

Zico ja juz nie wiem jak z toba rozmawiac. Wez sobie nie wierz w to co mowie, w porzadku, tylko moze poptyaj sobie prywatnie Ingi, Misiaka, kogo tam chcesz. Masz do nich pm, maile. Zeby nie bylo, ze cos sugeruje i mowie im co maja mowic. Masz tez yahoo, mozesz wygrzebac stare wypowiedzi nt. Wezyra.
Dziele sie z toba moim warsztatem, moimi wspomnieniami z pisania tamtego fanfika. Ja naprwde mysle tak globalnie kiedy pisze, w co ty zdajesz sie ciagle nie wierzyc, ze tak mozna.
Caly czas podkreslam, ze chodzilo mi o bajkowosc, 1001 nocy, Hollywoodzki obraz, ale nie bedziesz mi wmawial co innego i zarzucal, ze akurat w tym ff nie ma realizmu ze wspolczesnego czy tez starozytnego SW. No jak ma byc jak go mialo nie byc za wyjatkiem nieoc slownictwa, niektorych scenek, gestow, zwyczajow?
I jeszcze oszukiwac tu nie moge, bo ff jest napisany w calosci, napisany byl prawie 10 lat temu i jest w nim jak jest, nie zmieniam nic na biezaco, zeby pasowalo niby do "moich teorii". Nie, nikt mi z tym jezykiem nie zwracal uwagi, juz ci pisalam, nie moglam sie doprosic pomocy technicznej, sama czytalam to po 50 razy, szukalam bledow logicznych tego typu i poprawialam jak juz znalazlam.
Wczoraj zerknelam do opowiadania i masz tam bodajze w drugiej czesci, ze G mowi o tym, ze powitanie Raszida bylo po grecku. Moj blad jest tylko taki, ze nie powiedzialam tego w czesci pierwszej. Naprawilam to w kolejnej, a byc moze nawet nie musialam naprawiac, bo obie czesci moze napisalam niemal jednoczesnie. Nie pamietam juz tezgo. Czasem pisalam jeden wielki kawalek, ktory dzielilam na kilka rozdzialow, zeby pasowalo i mialo klifendzery, co nie znaczylo, ze kazda czesc mogl oddzielac kawal czasu.
Tak samo wlasnie fizycznie sprawdzalam mozliwosci pewnych scen i sorry, ale z balia mnie nie przekonasz. Owszem usiadlam sobie na podlodze i patrzylam co widac, poprosilam o pomoc faceta metr osiemdziesiat i tez patrzylam co moze byc widac. Gole baby mi do tego nie byly potrzebne, wystarczylo sprawdzenie czy bedzie wystarczajaco duzo dla wyobrazni i oczu widoczne Smile

Aha, czyli inkwizycja to klepala po glowkach? Wiesz co robila, przesadzenie czy nie, ale robila.
Nie Zico, to jak piszesz o innych nacjach jest nacechowane niechecia, wrecz nienawiscia. Nazywaj sobie jak chcesz, ale ma cechy rasizmu. Nie wiem jak mozna w innych kategoriach widziec nazwanie kogos brudnym dzikusem. I to dla samej zasady? Ale ok, nie pasuje ci rasista, to niech bedzie antysemita <g>. Ja za ich skrajna kultura tez nie przepadam. Nie zachwycam sie tez bezkrytycznie SW czy DW. Podobaja mi sie wybrane elementy.
Glownie te pozytywne, madre i dobre.
To co moze zawstydzic zachodniego czowieka, przekonanego o swoim wladzctwie nad swiatem i przypisywaniu sobie wszelkich zaslug i odkryc.
A moze jestes nacjonalistycznym panslawizniczykiem? Smile

Tak, jezeli musialam wpasowac postaci zenskie, ktore realnie nie mialy prawa istniec w swiecie starozytnym - pamietaj, ze w ich ukochanej grecji predzej by je zatlukli niz w tej Afryce czy Arabii - to musialam znalezc sposob. I znalazlam. Xena jest wali i ma przywileje. Byc moze jest jedyna starozytna i do tego fikcyjna kobieta, ktorej to moglo sie udac i ujsc na sucho

Jeszcze raz ci przypominam co robili w serialu, jak widac nie wiele sie pomylilam. Siegneli niemal po to samo i niemal tak samo zrobili. XWP jest serialem feministycznym w duzej czesci. Prozno tam szukac wspolczesnej ideologii partnerstwa z facetem. Ty usilujesz sie tego tam doszukac, tak jak kiedys subtekstu lub jego braku inni. Ale masz pecha, serial juz przestano krecic i opcji na twoja modle juz nie bedzie <g>
Tych co wymieniles, to ci przypomne, ze Xena raczje trkatowala jak lozkowe zabawki, a na pewno wlasnorecznie zabila. Goscia od ambrozji nie traktowala milo, okazal sie draniem - masz swoje partnerstwo - na ktorego byla wsciekla w sumie.
Co do glupoty G juz ci napisalam. Ty zrobiles to za skrajnie.
Szkoda, ze inni tutaj nie chca sie wypowiedziec. Co do twoich kwiatkow i poziomek miales wypowiedzi nie tylko moje.
Niech pozostali zajma stanowisko i tez mnie uswiadomia, czy faktycznie w tej scenie przesadzilam na rowni z toba, czy zachowalam wlasciwy obraz i umiar.

Zico

Dobra. Wiedziałem, że tak będzie. Raz już to przerabialiśmy. Nie potrafisz przyjąć żadnej, nawet najmniejszej, krytyki i zawsze będziesz upierać się przy swoim, choćby chodziło o najbardziej ewidentną głupotę.
Jak z tą balią. Utrzymuj sobie dalej, że siedząc, można lepiej obejrzeć kąpiącego się w balii, niż stojąc. Pewnie też, siedząc na podłodze, lepiej idzie zobaczyć, co leży na stole, niż stojąc. Może ktoś Ci uwierzy...
Nigdy nie przyznasz się do błędu i zawsze znajdziesz wyjaśnienie dla najbardziej nawet idiotycznego pomysłu. A ja naprawdę nie mam zdrowia i czasu, żeby bawić się z Tobą w udowadnianie Ci oczywistości. Że czarne jest czarne, a białe jest białe. Bo Ty twierdzisz inaczej, masz na to swoją teorię i wyjaśnienie, a na mnie ma spoczywać ciężar udowodnienia Ci, że tak nie jest. To Twoje motto, prawda? Na co ja właściwie liczyłem?
Chcesz komentarzy - dostaniesz komentarze. Będę pisał szczerze, jak do tej pory, zwracając uwagę na błędy i próbując coś doradzić. Twoja sprawa, co z tym zrobisz. Pewnie nic, bo przecież Ty zawsze masz rację, a ja tylko wydziwiam. Ale w beznadziejne dyskusje już nie będę wchodzić, bo po prostu nie widzę w tym sensu. Skoro już piszesz, że Xena własnoręcznie zabiła Marcusa i Ulissesa, to o czym w ogóle ta rozmowa?
Zrozumiałbym, gdybyś powiedziała, że nie potrafiłaś wtedy jeszcze tak pisać jak teraz, nie znałaś wszystkich odcinków, pomyliłaś się w paru sprawach i przyjęłaś parę błędnych założeń fabularnych. Korona by Ci z głowy przez to nie spadła. Ale głupiego uporu i brnięcia w zaparte nie rozumiem i nie lubię.
Być może przesadziłem trochę na początku z jednoznacznie złą oceną fanfika, o czym napisałem już w końcówce poprzedniego posta. Tak naprawdę, nie jest aż tak najgorzej i faktycznie część zarzutów mogła wynikać z mojego uprzedzenia. Ale kilka poważnych błędów fabularnych, na które zwróciłem Ci uwagę, naprawdę tutaj masz, więc po co się upierasz i powtarzasz nie trzymające się kupy wyjaśnienia? Rozmawiasz ze mną, a nie z jakimiś kretynami na zlocie. Chyba możesz pozwolić sobie na szczerość.
No dobra. Kilka kwiatków na koniec:

Zico

R

R

Zico

R

W kolko te same rzeczy. Napisalam ci juz - wiemy, wiemy. Przjdz do kolejnych.
Nie chcesz widziec hollywoodzkiej basni, trudno. JA ci napisalam jakie byly moje zalozenia i sie ich trzymalalam.
Tak, uwazam, ze H by G nie upilnowal. Xena i ja powiedzialysmy to w ff wprost <g>
G nie jest dla mnie glupia i bezwolna cipa - jest nia dla ciebie.
Harun reprezentuje cechy, ktorych nienawidzisz? Znaczy sie nienawidzisz honoru, bitnosci, dotrzymywania slowa, wiernosci zasadom i klanowi, ucywilizowania i na koniec wygladu meskiej gwiazdy kina?
Twoj problem, nie moj. Szkoda tylko, ze niemal to wszystko serwujesz Boriaszowi, a moja postac mieszasz z blotem, nie daltego, ze taka jest paskudna i zla, tylko dlatego, ze cos jej przypisujesz.
Nie lubisz go, to go nie lub. Tak jak Narya. Nie ma sprawy. Tylko przestan go okreslac, starym dziadem i przypisywac mu cechy, ktorych nie ma.
Co do Maorysow i innych rzeczy przyznalam ci racje. Tez mi sie dzis nie podobaja. I wystarczy. Sa glupie, ale nie najglupsze, widzialam gorsze, no i nie sugeruj mi, ze ja nie mysle i nie zastanwiam sie nad caloscia itp. Bo co jak co, ale wlasnie tego nie robic, to nawet nie potrafie. Jakbym poprawiala albo dzis to pisala, zadnych roninow i maorysow by nie bylo, hepi? Nie wykastruje ich obecnie z ff. Co do zwojow, balii, uczenia Greki sie nie zgodze, mieszcze sie w marginesie serialowym i bedzie bajkowo orientalnie i hollywoodzko. Pogodz sie z tym i ze jest to moje swiadome zamierzenie. Jezli Xena mogla spotkac Davida i Cezara, to to jest wlasnie takie cos jak w serialu. Nie bylo moim zamiarem napisania ff o realiach i czyms ponurym. A ten ff powstawal glownie na scenkach. Inne pewnie juz pisalam inaczej, czyli cala fabula i scenki, acz takie pojedyncze epizody, do ktorych dorabialam reszte tez mi sie tam zdarzaly, acz nie na taka skale. Przy Wezyrze najpierw napisalam pierwsza scene i epilog.
Nigdzie nie twierdze, ze widzialam 4s. Wrecz przeciwnie. A ty mi najwyrazniej wmawiasz, ze tak i ze klamie? Moglam widziec pojedyncze odcinki, fragmenty lub czytac o tym. Na fescie byly specjalnie sprowadzone The Way i Idesy. Moze cos jeszcze. Scene z niebieska Gabriela musialam widziec. Pamietam, ze Ewix pytala mnie o umiejscowienie czasu akcji Wezyra. Odpowiedzialam jej, ze to musi byc po odcinku z wymyslonym rajem.
Co do Samuraja napisalam ci, nawet w punktach. Ty twierdzisz, ze ciagle nie masz konkretow i ze nie istnieje to co napisalam. Po raz 10 nie bede powtarzac.
Tak, lewak jest do kitu. Szkoda, ze masz tak niskie mniemanie o czytelnikach, szczegolnie jak wiesz, ze sa tutaj tacy co sie na Azji znaja. Spytaj sie moze ile osob zrozumialo i wie co to lewak?
Szczupak Samuraja tez.
Hammerfista nie rozumiala Xenka. Z nazwy mozna sie domyslic. Mnie nie podobalo sie samo uzycie nazbyt wspolczesnego okreslenia zamiast opisowki ciosu. Tyle.
Nie twierdzilysmy z Inga, ze Xena nie moze sobie pozwolic na emocje. O ile pamietam, to akurat tam bylo cos niewspolmiernie do sytuacji. Aha, robiles zniej roztrzesiona dupe, bo ktos probowal ja zabic?
Tez jak zwykle powiesz, ze wykrecam kota ogonem - scena z Harunem jest jedna z pierwszych przeze mnie napisana, moglam tak wtedy Xene widziec. Ale nie, i dzis pewnie opisalabym jej rekacje tak samo. Z prostego wzgledu - ona pojechala na emocjach na tle wspomnien, na tle GABRIELI i jest po wedrowce z NIA i po zmianach zyciowych. Wplyw Gabrieli nie podlega dyskusji. 10 zim, jest czasem BEZ GABRIELI. Czasem EVIL XENY. Zlej, twardej, dzikiej, LUBIACEJ ZABIJAC I ZDRADZAC< RZUCAJACEJ SIE NA WSZYSTKICH I WSZYSTKO. BEZ TRZESIENIA PORTKAMI.
Zejdz z tego Allacha co?
Nie wciskaj mi czegos, czego nie mialam zamiaru napisac. Uzylam tego jako zawolania i fatalizmu, ktore jest charakterystyczne dla kostiumowych produkcji filmowych z tego kawalka. Gdybym nie uzyla Allacha, Xena NIE WZYWALABY ZADNYCH INNYCH BOGOW, jak mi sugerujesz. Bo wiem i pamietam, ze ona NIENAWIDZI bogow. A zawolanie na bogow, jest slowkiem, copyrightem G. Xeny jest I have many skills.
Greka - szczegol zbedny do WYKONYWANIA przez Gabriele. Nie zamierzalam zostawic tego bez wyjasnien, ale nie zamierzalam kazac wyjasniac i dociekac tego przez Gabriele. Rozumiesz? W tym sensie. Uwazam, ze G nie musiala zaraz na wyrywki sie dziwic i dopytywac podczas spotkania na pustyni, skad Harun zna Greke. Nie ona i nie po 3 latach z Xena. Ja bym na jej miejscu az tak bardzo sie nie dziwila, a jak chciala sie dowiedziec, to bym wiedziala, ze pozniej moge sie sprobowac spytac o ile nadal nie bede wiedziala skad i co. Dla mnie takie dopytywanie sie teraz, zaraz, wlasnie by zrobilo z G kretynke, nie potrafiaca myslec. A poza tym skad mogla wiedziec, ze beduini nie moga znac Greki? To ty i ja jestesmy obcykani, wiemy co beduinom wolno, a co nie <g> Ona nie musi. Rownie dobrze mogla to w przypadku beduinow uznac za normlane, nawet jezeli reszta kraju po grecku nie mowi. Jakos angolom i amerykanom nie przeszkadza niesiwadomosc i oczekiwanie, ze wszedzie ktos ich jezyk powinien znac. Greka czyms takim byla. Nie sadze, zeby Xena jej za wiele powiedziala przed dotarciem do oazy. Zaleta i wada. Nie wiedziala prawie nic, ale tez mogla miec swoje bledne przekonania. A poza tym mnie przyszlo do glowy, ze jak znaja Xene, to nie takie dziwne, ze w jakis sposob przez nia jezyk znaja. Czemu odmawiasz Gabrieli tej odrobiny kobiecej logiki?
W scenie przed oaza miala sie nie wyrywac, wiec to nie byl czas na pytanie. Pozniej sie dziwi, jak wlasnie sobie zyczysz. Szczena jej opada od Dzamili. Potem nie musi juz sie pytac Xeny skad dzikus zna greke, bo jej wyjasnilam przez Dzamile. Nie podoba ci sie, trudno, ale wyjsnienie jest.
Aha i wiesz, ani ja, ani Gabriela pewnie bysmy sie nie zdziwily spotykajac w dzngli kogos mowiacego w naszym jezyku. Nie takie historie w zyciu widzialam, wiec co do j.polskiego obce mi jest zdziwienie kto i kiedy w nim moze do mnie sie odezwac. Od reki moge ci poeslac ze 3 przyklady z zycia. Ty pewnie bys sie zdziwil, ja nie. ja bym sie ucieszyla, a potem po prostu dowiedziala sie skad, gdyby mi nie powiedziano tego sami z siebie.
Przy ktorej czesci jestes?
Pamietaj, ze kazda z nich mogla byc pisana w duzym oderwaniu czasowym od innych lub odwrotnie. Ja nie stawialam sobie termonow jak ty. Moglam napisac jedna na tydzien, na miesiac, na trzy albo trzy na tydzien.
Dawaj dalej.

Zico

R

sorry, ale wlasnie mnie poparli. Inga ci napisala, ze moglismy widziec fragmenty i czytac streszczenia.
Glupoty piszesz z tym skonczonym jako calosc 4s. Ale ciebie nie interesuja behindy, wiec sie nie dziwie, ze to, ze ci kawalek idesow pokazywali od poczatku sezonu jest dla ciebie jednoznaczne z tym, ze wtedy byl juz caly 4s <g>
Kolejnosc krecenia odcinkow, plan emisji i istnienie gotowych scenariuszy oraz plan ich realizacji to wszystko oddzielne sprawy w czasie i przestrzeni.
Stad tez byly wpady w emisji odcinkow w Polsce, bo polsat puszczal zgodnie z data produkcyjna, a nie z data emisji i kolejnosci oficjalnych episodeguidow.
I nie wmawiaj mi, ze nie moglam widziec fragmentow. Szczegolnie, ze to jakies poczatkowe odcinki. Akurat z joga pamietam, ze wlasnie kierowalam sie wiedza z tego jednego, jedynego odcinka i ze udzielalam Ewie odpowiedzi na pytanie. Ewa czesto podsylala streszczenia i behindy w miare emisji na zachodzie. Na pierwszym fescie kwstia odcinkow indyjskich byla bardzo zywa z powodu protestu krisznowcow, a jogowe fragmenty byly czesto i nagminne uzywane w klipach muzycznych, ktore na tym fescie byly jedna z glownych atrakcji do ogladania, bo ewa byla jedna z nielicznych wtedy osob, ktora miala cos w rodzaju stalego lacza i mogla sciagac sobie do woli

Faktem jest tez to, ze nie widzialam 4s na tym etapie pisania ff.
Ale 4s byl juz wtedy po emisji na zachodzie, ale nie u nas. Inaczej nie moglabym w 99 roku ogladac Idesow sprowadzonych na fest, nie sadzisz? <g>
No i niestety nie tylko nie mialam dostepu do netu takiego jak dzis, le i angielski znalam duzo gorzej, wiec nie docieralo do mnie czesc informacji. Glownie, to wlasnie to co pojawialo sie na liscie xenowej, czyli co glownodowodzaca megi podeslala z wiedzy od MaryD <g>
Dobrze, jak mi inni mowia, nie tylko ty, ze G robi za idiotke, to sie zgodze. Moze wtedy przesadzilam, mimo ze sadzialam, ze idiotycznie sie nie zachowuje, tylko serialowo. Roznica jest taka, ze ja to pisalam w 99 roku po ogladnieciu 2 i 3 sezonu, a ty teraz po 5 i 6 i calej tonie rozmow i dywagacji nad zmiana tej postaci. Mam nadzieje, ze w miare pisania bardziej stawala sie podobna do 3s G, a mniej idiotyczna. I nie, nadal podkreslam, ja jej za glupia cipe nie uwazam, Takie epitety to w ustach Lash, Haruki i jak widze twoich takze <g>

Zico

Kolejna porcja krytyki. Mniejsza trochę, bo poprawiło się nieco. Zresztą do większości spraw już się przyczepiałem, więc nie będę się powtarzał. Ale pochwał tym razem nie będzie, bo nic mnie specjalnie nie zachwyciło. Średnizna Very Happy

R

ale dalej sie tego samego czepiasz

nie, tylko Harun, Dzamila i Harim, zadowolony?
Ale widzisz, nie klamalam, zastanawialam sie jak z tym jezykiem i kiedy co kto rozumie i stad Harim. No pewnie, ze moglam wszystkim kazac gadac po arabsku, ale wtedy caly ff wygladalby ja twoje dialogi te pa ruskie takie. Po co? To fanfik, wiec wybralam najprostsze rozwiazanie, a ze ff taki pol fantazyjny, a tylko nieco siegajacy po prawdziwe rzeczy, to se pozwolilam z ta Greka. Co jak co, jednak jezyk swiatowy <g>
Myslisz, ze w calej populacji sie nit nie trafial nauczony chociazby poprzez kontakt z karawana jakas?

Blysk rozpoznania, no chyba faktycznie cos nie po polsku. O wlasnie o takie bledy techniczne mi chodzi. Wtedy wydawalo mi sie wszystko, ze na miejscu, a teraz widze, ze chyba nie ma czegos takiego. Przynajmniej po polsku, ale sama intencje, sadze, ze doskonale lapiesz i potrafisz sobie "filmowo" wyobrazic te rekacje?

O nie, nie, to ty nie rob debili z czytelnikow i nie czepiaj sie typowego chwytu.
Ile to razy w filmach, ksiazkach itp. baby udaja facetow albo odwrotnie i jakos sie nikt nie kapnie? Po prostu konwencja. A poza tym jak trafiiasz gdzies, gdzie nikomu nawet we lbie nie swita, ze to moze byc baba, ze nie widac nic poza oczami, ze mowi niskim, albo nawet zahrypnietym glosem, w dodatku cie straszy i o czym innym myslisz i jeszcze jestes podswiadomie przekonany, ze to musi byc facet, to czego sie spodziewasz?
Moze R w oczach? Smile

Xena w serialu tez faceta udawala i moim zdaniem o wiele mniej po mesku i skrycie, a tez przeszlo.
Kochankowie roku tygrysa, film o arabskiej dziewczynce, ktora udawala chlopca, zeby moc isc do pracy, albo slynne piratki, ktore spedzaly wsrod mezczyzn miesiace i nie zostaly rozpoznane, a Mulan? I nie, nie wygladaly wszystkie w jeden czambul i jak meskie les potwory <g>
A Joanna papiezyca?
Chlopcow brano za dziewczeta, dziewczeta za chlopcow, tyle, ze konsekwencje odkrycia prawdy dla kazdego byly rozne...
A dzisiejsze dragq i transwestytow, to tak odroznisz na pierwszy rzut oka i po polgodzinnej rozmowie?

Patrz Miriam

Weic tutaj uwazam czeponiecie za zupelnie nietrafione i byle sie czepnac.

Wie, ze dzin siedzi w lampie... bo... dowiesz sie na koncu

A poza tym to jedna z ogolnie znanych prawd, ktore poznala bedac trzy lata w tym kraju. Tak jak u nas oczywiste jest otaczanie opieka bociana.
No juz nie zgrywaj sie, co, ty niby teraz dowiedziales sie, ze dzin zwykle siedzi w czyms takim jak lampa? Ma byc jak w 1001 to jest. Ja tego nie ukrywam i podkreslam, a ty sie dziwisz, ze tak jest. Pamietasz od kiedy to wiesz? Albo co wiesz o jednorozcu, krolu Arturze? A co wiesz o smokach, jak wg ciebie wygladaja, co?

Z Maorysami juz przyznalam, ze zly pomysl. Co jeszcze mam ci powiedziec?
A rapa nui - masz gwiazdke, przeczytaj odnosnik do niej i nie marudz. Byla mi jakas nazwa potrzebna, ladnie brzmiala, nie mialam czasu, ochoty i mozliwosci szukac po slownikach maori. Przeciez wyraznie napisalam, ze zdaje sobie sprawe z uzycia i nie myle pojec, ale wolisz to przeoczyc, nie?

No zniklo. A co mialam pisac jak ja rzobiera kawalek po kawalku? Ty perwersie

Miala film urwany, a ja nie musialam opisywac rzeczy oczywistych, za to sobie zastoswac skrot i niech kazdy sobie domysli wydarzenia miedzy. No i jest nakrecona ta kawa i tym narkotykiem i adrenalina, to akurat skojarzyla, ze jej jakichs szmat brakuje

No i na koniec - NIE BYLOBY ZAMIERZONEGO EFEKTU KOMICZNEGO W SCENCE. Chcialam, zeby Kuda to skomentowal, a ona sie skapnela i zareagowala jak to mialo wiele, wiele razy miejsce w serialu, milonie filmow i ksiazek, gdzie tez nagminnie np. wszystkie babay upuszczaja z rak zastawy na podlogi, w zyciu malo ktora na cos takiego by sobie pozwolila.

Zona kalifa - no widzisz, to masz

ma byc tendencyjnie, to jest, wiec o co chodzi? A niby co mialo by byc? Harem pelen facetow i G jako ciekawostka rodzajowa? To bys dopiero sie czepial <g>
A i zapewne normlanie by bylo porywanie G dla jej walorow intelektualnych, bo pewnie wszyscy tam od razu to dostrzegaja w niej?

No pewnie, ze niezla dupa jest i pierwsze kryterium, to ze taki zamorski kasek to do kolekcji moznowladcy. Ale moze cie zaskocze, zobaczymy...

Ja juz nawet teraz bym mogla w punktach wypisac czego sie czepniesz, ale poczekam.
Zaloze sie, ze pokoju <g>
i pewnie nieco slownictwa kalifa...
na razie te dwie rzeczy

Zico

No dobra. Uznaję większość Twoich tłumaczeń, chociaż nie zgadzam się z nimi. Przypominam Ci też, że chciałaś krytyki ODE MNIE, więc piszę Ci, co MI się nie podoba i czego JA bym nie napisał. Lub też, co napisałem u siebie i nie uznaję za błąd, a co ty mi wyciągałaś. Smile

No, jest gwiazdka, ale przypisu do niej ni huhu. Razz

Poza tym nie chodzi o słownik Maoryski. Jeżeli ja wiem, że Rapa Nui to polinezyjska nazwa Wyspy Wielkanocnej, a nie żadne maoryskie słowo, to wiedzą o tym też inni. Takie pozorne drobnostki podważają wiarygodność autora jak cholera. Lepiej już całkiem wziąć coś zupełnie z sufitu (polecam walnięcie otwartą dłonią w klawiaturę i wpisanie tego co wyjdzie). Smile

Następna porcja krytyki nie wcześniej niż w przyszłym tygodniu. Nie lekceważę twego dzieła, ale muszę teraz dokończyć własne opowiadanie, a weekend będę miał zajęty PBMem. Mam nadzieję, że rozumiesz.

R

spoko
no, ale ja wiem, ze chce twoich komentarzy i to, ze na nie odpowiadam, nie ma nic wspolnego z tym, ze nie chce
a poza tym nie tylko twoich chce

nie ma? kurcze bylam przekonana, ze sa
w kazdym razie masz w tekscie slay, ze nie mialam zamiaru udawac, ze cos jest tam, bo ja nie wiem czym jest naprawde
a w wresji html tez nie ma?
nie nie ma
no to przepadlo
akara tez skads specjalnie wyciagnelam, ale pamietam juz co to i skad, rapa nui pamieteam czemu
to bylo niedawno po tym filmie zreszta
a moze ja to tylko w mailach slalam jak cedzilam te odcinki
i wytlumaczenie jst wlasnie takie - ladna nazwa
losowo z klawiatury?
no co ty
m v6yrujk l.j,bm
rilly to byloby pasujace?

blad nie jest wtedy gdy wiemy jak jest naprawde i mowimy to innym, ale wtedy kiedy nie wiemy, ze go robimy

no nie zgadzasz sie, a nie moglbys z niektorymi zgodzic?

Zico

R

no nie powiesz, ze z niektorymi to sie nie zgadzam, ba, nawet niektore twoje pomysly mi sie podobaja

Zico

No, może. Trudno teraz ocenić, gdy przyjęłaś zasadę, że o tym, co Ci się podoba, nie piszesz. Smile

R

przyjmij zasade, ze to o czym nie pisze, podoba mi sie Smile

a jak bardzo mi sie podoba, to napisze
a kiedy jest mi obojetne, to tez staram sie to zaznaczyc, ale najczesciej sa to jakies pojedyncze rzeczy, za nie, ze calosc jest mi obojetna

Zico

OK. Miałem dziś chwilkę wolnego czasu, więc zajrzałem do "Wezyra". Tym razem dużo nie przeczytałem, ale za to czepiłem się każdego przecinka dosłownie.

Oto moja aktualna krytyka:

R

Gabriela ma byc bardka w opresji, nie gabinatorem. Facet jest miesniakiem, ona typowo filmowo przewieszona i nie ma zbyt wielkiego pola manewru. Tak jak w tego typu scenach innym panienkom sie nie udaje ta sztuka, tutaj jej tez ma nie. Poza tym nie wiem o co ci chodzi, juz pokazala, ze umie przygrzmocic, teraz pora na cos innego oraz potrzebnego fabularnie. Owszem moglabym tak jak ty opisac jak sie szarpie, a facet wyjmuje palke i daje jej przez leb, pozbawiajac przytomnosci i zamiast w lektyce wiezie przewieszona przez lek. Chcialam zaserwowac taka scenke, nie zalezy mi w tym ff na makabreskach, tylko - po raz nty powtarzam - na atmosferze filmowego srodkowego wschodu, tendencyjnego i z multum wyobrazen mas, nawet blednych, ale kojarzacych sie.
O co ci chodzi z tymi niewolnikami?
Patrz wyzej - uzylam opisu tendecynego, looknij na pierwszy lepszy sandalowy film itp. A w filmach to ich przewaznie w przepaskach jeszcze tylko pokazuja. Tutaj maja gustowne szarawary Smile

Moglam olac tych tragarzy, ale podkusilo mnie, zeby zrobic przypominajke o Cercropsie i Marcusie. O ile pamietam wpadlam na to na tle jakiejs listowej dyskusji i czarnoskorych w serialu, czy mogli byc w Grecji, czy nie. I sobie pozwolilam na taki wtret. I co sie czepiasz aktorow? W serialu byli czarni, a nie biali. Gabriela tez jest amerykanizowana irlandka and so? <g>
Jedyni czarnoskorzy, z ktorymi na tamtym etapie znajomosci przeze mnie serialu, Gabriela sie zetknela, to ci dwaj.
Co ulegla bezwolna dziwka?
To nie ja traktuje tak Gabinatora po 6 sezonach. U mnie jest Gabriela zacieta, walczaca, przeciwstawiajaca sie i nie glupia. Masz napisane, ze na razie zaakceptuje, bo wspomniala Xene. Nie robi nic co by lamalo dotychczasowa linie pokazywania tej postaci w ff i smiem twierdzic, ze 3 sezonowego serialu tez. W koncu nie kaza jej dawac dupy, tylko sie nie rzucac po scianach. Planuje kobieta. Ocenila sytuacje i ocenila sobie, ze na razie moze to co moze. Poza tym ma swiadomosc, ze gdzies w poblizu jest Xena, jak zwykle tamta Gabriela spokojnie wierzy, ze X przybedzie jej w koncu na ratunek jakby co, na pewno sytuacja sie rozwiaze do tego czasu, a sama da sobie rade, no i juz cos sobie w lebku planuje jak wykorzystujac swoje zalety znalezc wyjscie z sytuacji. Jakby to nie byl ff klasyczny i lekko bajkowaty, pewnie nie byloby tak latwo. Tak, tak, pewnie bym musiala opisac gwalty i Ghurkhany, pewnie wtedy bylby to ff mily twojemu oku i dopiero wtedy moglbys mi wytykac te same chwyty i podobienstwa. Szkoda tylko, ze recenzujesz tego ff pod katem moich recenzji twojego i twoich ff, a nie pod katem opowiadanej historii i tej atmosfery 1001 nocy. To sie przeciez nie zmieni i ty o tym wiesz, ale nadal bedziesz sie czepial rzeczy, ktore tam sa z tego wlasnie podou tendecyjnosci.
Nie chcialo mi sie wymyslac ile czasu jechala. Godzine, pol, co za roznica? Pol swiecy? Wsadzialm tam te lektyke, sama droga i jej czas mnie nie interesowaly. Ot, taki wygodny chwyt techniczny. Nie wiem czemu tak ci to przeszkadza. Wsadz sie w zamkniete pomieszczenie, jednostajnie bujane, a potem mi okresls dokladnie ile tam siedziales. Nigdy ci sie nie zdarzylo zle ocenic czas albo, ze wydawalo ci sie krotko, a bylo dlugo i vice versa? A odliczanie bomby w filmach, gdzie 10 sekunt trwa 5 minut? To ci nie przeszkadza? Moze inne rzeczy czynia w tym ff momentami glupiutka, tak, ze nie potraficie juz jej i mnie tego wybaczyc, ok, ale akurat to zdanie, to chyba tak na sile, co?
Tak samo sluzacy - to info dla czytelnika za posrednictwem postaci. A co mialam napisac? G sie domysla, moze blednie, a moze nie. Nie jest to w kazdym razie dotychczasowa obstawa, pewnie blachami nie brzekal. To jest szczegol. Musiala dotrzec dalej, do okreslonych scen, nie mogla paletac sie sama, no to ja jakis gosciu zaprowadzil. Co to ona sluzacych w serialu nie widziala? Moze jakby ja tresowana malpa prowadzila, to bym sie nad tym rozpisala i szukala rozwiazan i przemyslen Gabrieli. NPC ja zaprowadza i tyle.
Tak wem, ze kobra nie wystepuje. Uzylam jej sobie tak, zeby rzucala sie w oczy i dawala to zle skojarzenie. Przyznaje, ze uzylam jej w pierwszym odruchu, nie pomyslalam o jakims innym zwierzatku typowym dla tego regionu. A ze uzylam jej wczesniej, na zwoju, to juz przepadlo. Zostalo godlem Wezyra. A G widziala ja wczesniej na ZWOJU. Moze sie spytala X co to jest za zwierzatko? Ale owszem tu masz racje co nie wystepowania oraz do tego, ze pewnie G wczesniej takiego zwierzecia nie widziala i moze nawet nie slyszala. Co do reszty osob w tym ff glowy nie daje, bo maja kase, ludzi i ksiazki

I nie do konca Indie to przyszlosc, bo osadzilam pod odcinku z Rajem. Byc moze, ale tylko byc moze, jakby wyjasnienie nie bylo zgodne z prawda jak wyzej, moglabym wyciagac to na swoja obrone, ze tam mogl jej pokazac. Ale nie wyciagam, bo nie bylo kobr w tym odcinku, a wykorzystanie tego zwierzecia przeze mnie ma takie korzenie jak napisalam - brak sprawdzenia i pierwszy odruch.
Bard - pozostalosc po etapie fandomowym, kiedy czesc nazywala ja bardem, czesc bardka. Bardziej zakorzeniona byla pierwsza wersja z powodu wplywu tytulu angielskiego. Jednak te tony tekstu nie po polsku troche jednak wykrzywialy poprawnosc jezykowa. Ja tam nawet chyba zaczalam zmieniac to na bardke, ale zostawilam w koncu. Tak samo masz z nagminnym tutaj uzywaniem sex, zamiast seks i subtext, zamiast podtekst albo jeszcze gorzej podtext, subtekst. Sam uzywasz fax i masz to gdzies. Wychloszczona - tak, wielki ort. Juz za pierwszym razem mi to wytknieto i zmyto glowe. Nawet Aiglon, choc pewnie jakby to ona napisala, to by bylo ok <g> Zostawilam jako memento, nawet wieksze niz sam ff, bo przypominaja mi sie te rozmowy sprzed 8 lat na ICQ-u z Paula

Takie, jedno, male slowko tu, a ile slow za nim i w glowie...
Co sie czepiasz tasiemek? Przeciez pisalam to z zalozeniem swiadomego serwowanie subtekstu i chwytow, co, moze mi zle wychodzi? <g>
Druga uleglosc - no o ile w pierwszym przypadku jeszcze moge przyjac twoj punkt widzenia i dzis tamta scene opisac z G mniej ulegla i godzaca sie z sytuaja, to tutaj juz zupelnie nie przyznam ci racji w zadnym stopniu. Cala scena miala sluzyc ukazaniu empatii G na cierpienia innych. Ze godzi sie na cos kiedy widzi, ze innym przez nia cos sie dzieje. Chciala byc serialowo naburmuszona i uparta, a tutaj nie jej dano w leb tylko niewinnej dziewczynie. Podobne sceny mielismy w serialu, tylko, ze tam nic wielkiego w sumie sie tym innym nie dzialo. No bez tego nie byloby dalszych scen Smile

Czepiasz sie i czepiasz tego Allacha, juz to obrabialismy wyzej i nie ma co dalej. Powinni byc Ilajach, wtedy by ci powiewalo. Chcialam zwrocic uwage na ich fatalizm, na to iszalach, na to co tak wkurzalo Lawrenca.
I czemu tylko wola kalifa? Po prostu, co los zdarzy. Nawet jezeli reka i rozkazem Kalifa, to i tak iszalach - tak widocznie mialo byc, cos mi sie przytrafilo, niewazne od kogo i czemu - wola boska. Oni tego uzywaja jak przecinkow, nawet w najbardziej blachych sprawach, cos jak nasze mozeeeee.
No i ja cie opieprzam za to co dajesz Gabinatorowi, Gabrieli po 6 sezonach i latach z Xena. Gdyby moj ff dzial sie w tym okresie, na pewno by nie bylo w nim takiej g jak tutaj, staralabym wcisnac tam tego potwora serialowego. Pewnie bylo by mniej bajkowosci, a wiecej krwi. No i to jest 8 lat, czasu nie cofne, taka wtedy byla dla mnie serialowa G, nie wiem, bo wciaz nikt inny sie nie wypowiada, ale moze dla innych czytelnikow tez. Na razie tylko Misiak dodal, ze jest moze nazbyt nawinwa czy faktycznie glupia dla niego w odbiorze. Co do reszty nie wiem, bo nie mam odniesienia. No, ale juz dwie osoby cos widza, wiec przyjmuje, ze cos w tym jest.

Zico

No dobra. Przyznaję, że tym razem, wyjąwszy kobry i "chłoszczenie", może faktycznie przesadziłem z krytyką. Ale przecież musiało tak być we fragmencie, w którym występuje Gabriela. Smile

Uznaję jednak Twoje wyjaśnienia. Ja bym to opisał zupełnie inaczej, ale to Twój fanfik i masz prawo do swojej wizji, póki zbytnio nie odstaje od logiki.
Przy okazji mała konkluzja. Wciąż utrzymujesz, że czasowo osadzasz ten fanfik w 3, nawet w 4 sezonie. Ale charakterologicznie, tak jak ją tu pokazujesz, to jest Gabriela co najwyżej z pierwszej połowy 1 sezonu. A i to mocno naciągnięta. Sprawia wrażenie, jakby dopiero wczoraj wyjechała z Potadei. Może Ty tego nie zauważasz, ale czytelnik tak to odbiera. Zapytaj kogo chcesz. Smile

No dobra, zobaczymy co będzie dalej. Mam nadzieję, że u kalifa nie stanie się nic, co musiałoby zbytnio wyprowadzić mnie z równowagi. Very Happy