Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Lashana

Zalozylam nowy topic zeby sie komentarze nie pomieszaly. Skomentuje pozniej. Glosowanie tez skomentuje pozniej.....

Luna

To w takim razie przeniose swój komentarz tutaj

Luna

Oddałam głos na kontynuację opowiadania "Poza horyzont" juz pisze dlaczego...
1.Pomysł-zdecydowanie podoba mi sie pomysł w opowiadaniu PH, jak dla mnie wiecej sie tam dzieje i ogólnie jest jakoś ciekawiej.
2.Brak Gabrielli- nie jestem jakas napalona fanka Gabrysi ale jednak ta postac jest potrzebna w opowiadaniu, przynajmniej dla mnie(czym bylby w koncu serial XWP bez G).
3.16 letnia niewolnica-amazonka probująca dobrac sie do X.Nie wiem przed oczami stanęla mi czysta pedofilia, bo mialam wrazenie ze X jeszcze zdazy sie z nią przespać Shocked

Takie sa narazie moje pierwsze wrażenia po przeczytaniu nowego ff:)A jak bedzie dalej to zobaczymy.
Pzdr

Lashana

Tez glosowalam na "Poza horyzont". Wypadalo by uzasadnic...
Narobiles sobie (przynajmniej u mnie) duzej autoreklamy z ta Medea, i po opowiadaniu z najwieksza suka mitologii spodziewalam sie czegos...innego.
A jesli chodzi o drugie opowiadanie. Fabularny koszmar (uzasadnie kawalek dalej). Z wykonania - czytalo sie calkiem milo jedyne co mi zazgrzytalo to "skasowal naleznosc" i "malolatki". To pierwsze zbyt wspolczesne, to drugie...hmm 16 latka w tamtych czasach to byla juz kobieta. Mlodsze dziewczyny wydawane byly za maz, a jesli chodzi o amazonki to szkolone byly juz od dziecka, wiec 16 letnia amazonka na pewno nie sikalaby po nogach i nie byla trzyma na tylach podczas bitwy.
A jesli chodzo o fabule...nie to ze jest nielogiczna, po prostu nijak do Xeny nie pasuje, tym bardziej ze piszesz ze to dzieje sie zanim spotkala Gab. Piszcze tez ze nie bedzie kanoniczne, ale brak kanonu (np to ze Xena boi sie kogokolwiek i daje zlapac - co przy odpowiednim uzasadnieniu dalo by sie przelknac) to jedno, ale moim zdaniem tu wychodza braki w Twojej serialowej edukacji.
Xena zanim spotkala Gab nie wlaczylaby dla slusznej sprawy - za nic. Dla pieniedzy jako szeregowa najemniczka tez nie. Raczej sama zebralaby armie wytlukla i amazonki i wojsko w zadzila tym co zostanie. Nawet jakby byla oficerem w najemnym wojsku to nie bronilaby amazonek - sama by jej pewnie radosnie zarznela (nie mylic ze zerznieciem chociaz jakby miala czas to to pewnie tez). Xena - zanim spotkala Gab - sama nie raz kazala podzynac gardla bezbronnym, a teraz nagle ma opory..jakos w to nie wierze.
Poza tym - Xena i Medea, kompletnie mi to nie pasuje. Bardziej moim zdaniem odpowiednie (i bardziej serialowo poprawne) byaby taka sytuacja jaka byla miedzy Xena a Alti - Xena przylacza sie do armi najemnikow - dla Medeii - dla wladzy jaka ta jej moze dac. Albo prowadza ta armie razem.
I niby czemu X boi sie czarnej magi, czy Medeii jako takiej? z czarna magia miala do czynienia nie raz, z szamanstwem, czarostwem tez. Sama pragnela "rzadu dusz" jaki miala Alti, wiec czemu ona u diabla boi sie Medeii kiedy nie ma jeszcze powodow by to robic (slyszala tylko plotki o czarnej magii).

R

Zgadzam sie prawie w 100% z Lash. Tym razem ona napisala wlasciwie prawie wszystko to co i ja bym napisala jako serialowy guru Wink

Na twoja obrone Zico, co do postepowania Xeny w stylu, ze stawia sie za Amazonkami, moge tylko powiedziec to, ze uzywasz zdaje sie Xeny po spotkaniu z Herkiem, ale przed spotkaniem z G. Na to wskazuje czakram i Argo. Ale calej reszty nie da sie wytlumaczyc. Jak napisala Lash - wychodza braki serialowe. Moim zdaniem nie mozna brac sie za takie fanfiki tematyczne w momencie jak wlasnie nie ma sie bardzo dobrej wiedzy o calym serialu. Bo beda wychodzic rozne, ciezkie do przelkniecia, kwiatki. No mozesz kontynuowac oba opowiadania, czemu nie, ale w przypadku tego drugiego powinienes jednak porzadnie zapoznac sie odcinkami dot. przeszlosci Xeny oraz roznych wrogow w jej zyciu, a w tym przypadku wlasnie Alti. To chyba jedyna czarownica, ktorej Xena mogla i bala sie momentami. Ta Medea po niej, to maly pikus. Ja bym mogla jeszcze taka Xene zrozumiec jakbys opisyl jak to ona jest gowniara i trafila do pierwszego wojska w swoim zyciu, ale nie tak. Nie ta Xena, ktora spotkala Alti, wytlukla cale plemie Amazonek, spotkala LaoMa, Cezara, Horde... Nie. To ona moglaby opisywac to co ten gieroj od zagryzania psow. To ona bawila sie w berka z wilczarzami w Qin. No i byla niewolnica pare razy. W serialu nienaprwde, ale w swiecie dziel fanfikowych czesto i gesto, to jej dorobiono do biografii obowiazkowo, a w szczegolnosci zaden slash bez tego obejsc sie nie mogl. Twoj ff dialogowo niezly, scenki niezle (ta w kaczmie jak sie malolata do niej dobierala), ale tak jak juz mowiono - przesadzasz z tym jezykiem. Mozesz marudzic, na Sapkowskiego sie powolywac, ale to sa po prostu przegiecia.
Ja widze, ze ciebie strasznie korci, zeby napisac jakigos ubera i slasha. No to prosze, zrob to, zamiast wciskac w nie te konwencje co trzeba inna. Jako uber to byloby niezle. Np Xena jako wolny strzelec w rzeczwistosci Afryki Pd, ratujaca jakas mala z pogromu plemiennego. Ta masz do wykorzystania voo doo, a w prawdizwym uberze mozesz dowolnie tworzyc wiedze i umiejetnosci postaci opartej na Xenie, tyle tylko, ze zachowujesz jej rys charakterologiczny.
Co do samego fanfika - to juz nie jest subtext, to sie slash nazywa. Czemu nie, tylko jak by ci tu... Watki slowianskie sa oryginalne, a slash to pelno jest tego na sieci i niestety ten ma wyrazne braki fabularne w postaciach. Czyli ze jest wiele lepszych ang w tej tematyce. Zeby nasze polskie bylo czyms lepszym i wiecej, to na razie ma za malo w sobie tego czegos. 16 latka to duza krowa juz. Xena miala o rok wiecej jak przezyla pierwsza bitwe i zabila w niej Cortiza. I nie wygladala na specjlanie spanikowana, chociaz byla tylko grecka wiochmenka, a nie corka nacji wojowniczek z babki prabaki, ktore w wieku 6 lat sadzano na konia i z ktorego prawie nie schodzily do wieku lat 70, a wspolczesni im Grecy bali sie ich jak diabel wody swieconej. A i ten diabel sie gdzies tam palet ci po slownictwie jak filip z konopii... One od tego to maja Bachusa, Aresa albo Hadesa lub Furie. Tez jestem za Horyzontem. Tam juz bardzije mozna przelknac twoje braki serialowe, jakos sie to tam wpasowuje, poza tym jak napisalam tematyka slowianska ciekawa i znasz sie na tym dosc dobrze, a na ortodoksyjnej biografii Xeny zupelnie nie Smile

No i tak jak napisalam - widac, ze ciagnie cie do ubera, a jednoczesnie nie mozesz sobie darowac staroslowian. Na dluza mete to tak nie mozna. Trzeba sie zdecydowac. Zrob dwa ff w swoich konwencjach albo zrezygnuj z czegos i trzymaj sie konsekwentnie swiata jednego. A w Horyzoncie to chyba troche Wieze Blaznow czuc, co? Smile

Zico

Witam
No cóż, spróbuję wyjaśnić część wątpliwości i udzielić odpowiedzi na pytania.
Na początek chciałbym zastrzec, że nie zamierzać bronić tego opowiadania, jak lew. Napisałem ten wstępny odcinek, korzystając głównie z pomysłów brata i wrzuciłem, poniekąd, na próbę, aby sprawdzić, czy chwyci.
Może po kolei. Widzisz, piszesz, że szesnastolatka to już kobieta, podczas, gdy dla Luny ociera się to o pedofilię. To są właśnie rozterki twórcy... Jak trafić w gust wszystkich odbiorców? Jak zmieścić się w tych wąskich granicach, aby nie przegiąć zanadto w jedną, bądź drugą stronę? Tak właśnie staram się pisać. Ale nie zawsze wychodzi.
Teraz może przejdźmy do szczegółów

Zico

Witaj Res
Tego ostatniego posta napisałem, zanim jeszcze przyszedł twój, więc chyba jakoś powinienem się do niego ustosunkować.
Nie ukrywam, że cenię sobie bardzo twoje zdanie. Większość z tego, co napisałaś, to zapewne prawda. I jak już napisałem, nie zamierzam upierać się przy tym drugim opowiadanku. Nie chwyciło- trudno. Zatem już dziś mogę ogłosić, że koncentruję się na "Poza horyzontem". Dwóch na raz pisać nie mogę, choćby z racji braku czasu. Może kiedyś do tego wrócę, ale niekoniecznie.
Aha

yselle

yselle

przeczytałam fragment opowiadania i jestem pod wrażeniem, i zaraz tu wyłuszczę kilka powodów dla których to opowiadanie jest jak najbardziej w konwencji serialu (lub jak uargumentować to, że pasuje do konwencji)

może najpierw subiektywne uwagi na minus:
- co do języka opowiadania - słowo "suczka" nijak mi pasuje, a że pojawia się dość często tym bardziej kłuje w uszy, proponowałabym prosty zamiennik - choćby "suka" - co brzmi lepiej w moim odczuciu. Również słowo "stokrotka" jest z księżyca, w życiu nie słyszałam w Xenie czegoś takiego, definitywnie mój mózg ignoruje to słowo, proponuję inny epitet... innych niefortunnych słów i zwrotów nie chee mi się wytykać, da się je przeżyć
- co do treści - rozumiem, że "xena jaka jest każdy wi" ale przydałoby się nieco opisów wojowniczki, plus ta blondyneczka amazońska również jest dość anonimowa jeśli chodzi o wygląd, brakowało mi danych aby stworzyć w głowie jej wizerunek
- co do idei - duży poślizg z amazonkami - żadna z nich nie chciałaby "wracać do mamy" ponieważ klan był ich domem a amazonki matkami (przynajmniej w serialu było tak, że amazonki raz na jakiś czas wybierały się na łowy, dopadały facetów, zapładniały hmm "się" i to był ich wkład w rozwój klanu, vide 'Herkules i Amazonki') nie miały dokąd wracać defacto ponieważ wioska i inne siostry były wszystkim co znały a skoro nie żyły to ich świat nie istniał praktycznie, tak więc jeśli składasz hołd szlachetnym żołnierzom ze Sparty pamiętaj o tym, że Amazonki odwagą i walecznością nie ustępowały im, błagalne szlochy w ich wydaniu są naprawdę nie na miejscu... zgadzam się, z ideą "oddania w niewolnictwo" -Xena uratowała życie tej blondynce więc ta poszła za nią, jak Amarice za Gabrielą, super, ale błagam bez targania się na życie i szlochów w obawie przed śmiercią... to definitywnie jest do poprawki... inna rzecz do poprawki to dialogi Medeii, zwłaszcza ten:

R

yselle, na bogow, ale wlasnie problem w tym, ze to nie jest wczesna Xena

Zico wsadzil tam wojowniczke z czakramem i Argo. Kobiete po przejsciach serialowych jakie wszyscy znamy, ktora u niego zachowuje sie jakby wczoraj wyjechala z Amfipolis. I dlatego to takie niedorzeczne i niedorobione jako ff o tematyce glownego nurtu.
Niech zrobi z tego ubera, wywali ciagoty do Spartan i hoplitow (ktorzy szybko dla Grekow stali sie przestarzali jak i dla innych armii i raczej smiano sie z ich zacofania). Jezeli juz sie zacwycac falanga to macedonska, ktora jest esencja najlepszych wzorcow i oprocz tego zostala upgreadowana do rzeczywistych warunkow. A Spartanie nie potrafili ewoluowac, lubili to, co Xena uwaza za smierc - rutyne <g>.
Pedofilia - 16 lat w naszych warunkach to mozna sie jeszcze upierac, ze pedofilia, choc wiekszosc dziewczyn w tym wieku wcale nie ma nic w sobie niewinnych, nieuswiadomionych nastolatek. W swiecie serialowym tez oczywiscie trzeba by bylo byc poprawnym i scenarzysci robili by z niej jak najbardziej dziecko. Ale to fanfik. I na realia fanfikowo starozytne to zadna pedofilia nie jest. I w druga strone - to dorosla kobieta jest na tamte warunki. Zico poczytaj troche o kulturze Amazonek, realiow plemiennych, kobiety w starozytnosci. Byc moze myslisz kategoriami 16-17 wiecznej Europy, a to nie to, chociaz i wtedy w te wielkie tragedie nie wierze, bo pannice byly przygotowywane do roli w zyciu, a nie raz bardzo wczesnie stawaly sie paniami na wlasnych opuszczonych wlosciach i musialy walczyc o przetrwanie, zapedy innych i utrzymywac to wszystko. Wiec nie rob z dziewczyn sprzed 400 lat a tym bardziej sprzed paru tysiecy ofiar losu, co to nie wiedza co to zycie dorosle. Moze jakby ta mala miala 7-9 lat to tak, ale nie po przekroczeniu 13 roku zycia. Srednia zycia to bylo 32 lata, tak wiec ponad polowe ma juz za soba.
I nie, 16 latka kiedys, a 16 latka teraz to nie to samo. Tak samo jak 40 latka kiedys a dzis to nie to samo.
Oczywiscie inaczej to bedzie wgladalo jak fabule umiescisz w XXw.

yselle

Zico

Witam,
No proszę, jakie życie pełne jest niespodzianek...
Yselle, duuuże dzięki za słowa poparcia. Very Happy

Przemyślałem dzisiaj sprawę jeszcze raz, pogadałem z bratem i zdecydowałem się przerobić PWB według Twoich wskazówek i sugestii. Będzie również kontynuacja (Specjalnie dla Ciebie), chociaż jeszcze dokładnie nie wiem kiedy (2-3 tygodnie?). Zobaczymy, jak to się dalej rozwinie (czyli, jak będę stał z czasem). Z chęcią też skorzystam, w przyszłości, z Twojej pomocy; chociaż ze skakaniem po piwo może być kłopot... Chyba, że ty skoczysz dla siebie i ja dla siebie.