Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

R

No wlasnie.
Widziales to Zico?
Proponuje ten dzial jakos podzielic moze. Na sezony chociaz?
Czy wrzucamy tak jak leci, topic to tytul odcinka?
Wlasnie z glosniczkow leci:
Siegasz po MOJ kawalek MIESA
Ale mylisz sie Xeno... Ja nie jadam MIESA.
Sub az w uszach swidruje Smile

PS Ej mali dyskutanci przestancie naduzywac okreslenia "platoniczny". To nie oznacze, ze bez seksu, ale bez WZAJEMNOSCI.
Dwie osoby kochajace sie platonicznie to dwie osoby NIE KOCHAJACE sie w ogole. Whatever w jakiej formie tejze czynnosci <g>.
Gdzies sie paleta ten wspanialy dialog listowy, Kto to jest Zielony Smok? Czlowiek, ktorego musze zabic. A czemu musisz go zabic? Bo to Zielony Smok. A kim jest Zielony Smok?
Czy jakos tak tam to szlo

Lash pamietasz?
Znow bedzie, ze faworyzuje, ale ROC w tym odcinku jest jako denerwujacy ozdobnik - zadaje tylko i wylacznie wnerwiajace pytania albo zdradza.
A znow popis skrajny to LL, Borias i oczywiscie Lao Ma. Jak one patrza na siebie, jaka ta xena jest az ciarki przechodza, no cos pieknego.

Luna

tylko nie ta chinszczyzna Confused

Osobiscie nie przepadam za odcinkami tego typu(mowie o X)

Zico

Zico

Luna

Lashana

misterBlurred

właśnie dzisiaj obejrzałem obie części tegoż epizodu. jeden z najgorszych i bardzo dziwnych według mnie. Xena udaje się do Chin sama, a Gabriela się tam teleportowała, nie potrafię pojąć dlaczego zdradziła przyjaciółkę. najlepszą wieścią było to, że w końcu Xena wbrew woli Gabrieli zabiła tego młodzika. a Wy co myślicie o tym wszystkim Rolling Eyes

red

a mi sie Debty podobaly. pokazaly, ze Gabi rowniez potrafi byc samodzielna oraz, ze nareszcie nabawila sie takiego prawdziwego mozgu

wiedziala, ze X bedzie chciala zabic chinola. wiedziala co musi zrobic by temu zapobiec, i prawie sie jej udalo. szkoda tylko, ze zrobila to w taki, a nie inny sposob...

oba te odcinki sporo wnosza do serialu. X potrafi zdradzic, G potrafi zdradzic, ale mimo to trzymaja sie razem. to jest przyjazn na smierc i zycie. pomimo bledow jakie popelniaja, wciaz sa razem. rozumieja, ze daleko na bledach nie zajada, naprawiaja co sie da i staraja sie zyc dalej.

z dwuodcinowych epizodow nie przepadam za Adventuresami Cool

chociaz maja pare naprawde swietnych scen, to wg mnie nie je zrobiono. strata czasu na umartwianie sie przeszloscia X.

Zico

Eee... Debty to przede wszystkim -> Boriasz. Lubię te epsy dzięki niemu. No i fajnie Xenie krew zapiernicza ze łba, gdy ją Lao Ma pierdyknęła o posadzkę. Laughing

red

a to tez

i cala ta nauka wykorzystywania sily ducha przeciwko rzeczom martwym (badz wrogom) tez fajniusia [to chyba w Debtach, nie?]

Setra

ermentruda

R

tu chyba jest wiekszosc tego co sade o Debtach
http://www.chakram.fora.pl/sezony-i-odcinki,6/4-sezon-wedlug-zico-a-tale-of-two-muses,383.html#6932

1. najdrozsze epizody w serialu, co widac
2. nice dekoracje i atmosfera
3. subtekst Smile

4. evil xena
5. swietna sekwencja otwierajaca i scena ala Czas Apokalipsy
6. xena trafia na lepsza od siebie
7. odcinki wazne fabularnie bardzo: potezny kawal biografii Xeny, wyleczenie nog, wstep do wielkiego rozdarcia przyjazni, zdrada Gabrieli, klamstwo Xeny i dalsze chinsko-smokowe perturbacje w sezonie 3 i 5
8. teoria czakramowa

Te odcinki to przede wszystkim Lao, Lao i jeszcze az Lao. Niesamowita postac pojawiajaca sie w serialu tylko raz i trafiajaca go galerii niezapomnianych bohaterow od pierwszego kopa. Dosc niesamowite, no, ale Najara ma tak samo. Moze to przez to nakopywanie Xenie? Smile

Sadze, ze do Debtow trzeba dojrzec. Jak do Bitera. Nie podoba sie od razu, ale za jakis czas moze stac sie jednym z odcinkow wszech czasow.
Ja go tez nie lubilam, a teraz bardzo cenie i to wcale nie ze wzgledu na zainteresowania.

A Boriasz...
Neeee, zaden jego odcinek. On tam po prostu JEST. Tyle. Do tego jego rola sie sprowadza. Do wrednego goscia, zrzucajacego kaleka X jak worek z konia, goscia co nie ma jaj, bo sie chce ukladac, niemal obmacuje obca babe, daje X w leb, sprzedaje ja, daje wlasciwe zabic...
Gdyby nie Lao, to Xena w porywie by go utlukla. Pewnie potem by tego zalowala, ale bylby to juz zal spozniony. W Debtach Boriasz jest paskudnym nomadem. Fajnie wyglada i gada, podoba mi sie ten brudny image, ale kudy mu do tej boriaszowje postaci z Advenczerow. Tutaj to jakis lachmaniarski gnojek, tam to wodz faktycznie, zakochany facet owszem, ale z honorem, a nie lachmyta. Juz wole go z FINow (ups powiedzialam to slowo

)

i prosze adminow o przeniesienie tych postow tutaj:
http://www.chakram.fora.pl/sezony-i-odcinki,6/debty,244.html#4373

a mlody narybek o uzywanie opcji search zanim stworzy nowy, swietny temat... <g> Po co takie jednozdaniowe niemal klonowanie...

Zico

atalanta

Największego hopla na punkcie Chin i Lao to ma Xena. Dopiero później R no i ja Wink

Depty są niesamowicie ważne z kilku powodów. Poza tym, nie można mówić o tych dwóch odcinkach pomijając "Forget me not".
Dlaczego są ważne? Już mówię. Po pierwsze nareszcie nasza ckliwa Gabriela poznaje smak prawdziwego życia. Doznaje nieznanego jej dotąd uczucia i to bardzo silnie. Zauważcie, że nawet kiedy Xena kręci z Odyseuszem, to nic takiego się nie dzieje. Mimo tego, że Gabriela zdaje sobie sprawę, że to może oznaczać koniec ich wspólnej wędrówki.
W Debtach chodzi o coś więcej. A wszystko zamyka się w odpowiedzi Xeny na pytanie: "You owe someone so much, that you would just throw away these few years?" No przecież zabiłabym, gdybym usłyszała to, co usłyszała Gabriela.
Pamiętam, że kiedy oglądałam Debty, nieświadoma "Forget me not", to zastanawiałam się jak ona nad tym przeszła tak o, po prostu. Myślałam, że pojechała do tych Chin rzeczywiście w imię swoich nieszczęsnych ideałów. Strasznie mi ulżyło, kiedy obejrzałam scenę z Aresem. Mówię sobie "na nareszcie relacja zaczyna nabierać rumieńców". Zazdrość jest piękna w wykonaniu Gabrieli, a to dlatego, że to dla niej uczucie na tyle nieznane, że zupełnie nie pozwala jej uświadomić sobie swojej zdrady, przynajmniej na początku. Jedzie, nie przepraszam teleportuje się, do tych Chin, nie aby ratować Xenę, a udowodnić jej, że ona też ma coś tutaj do powiedzenia. Gabriela nie ma pojęcia o wątpliwościach, które Xena ma przez cały czas. Jest naiwna, przynajmniej na razie, ponieważ później pozbywa się złudzeń. Najlepiej to widać w scenie z "Forgiven", kiedy Tara mówi do Gabrieli: "She thinks you are perfect", G: "She knows I'm not perfect".
Depty są przełomowymi epizodami. Zwłaszcza dla postaci Gabrieli. Pomijam, że Lao rules, to fakt. Przy niej stara Xena to zwykły barbarzyńca, nie mówiąc już o Boriaszu. Lao jak sama Xena mówiła, uratowała jej duszę. To jeszcze jeden powód, dla którego sądzę, że Gabriela z przemianą Xeny za dużo wspólnego nie miała.

R

o zeusie chyba jestem w chinskim niebie

no, ale odpisac obawiam sie bede miala czas dopiero w weekend
sie uzbiera
Atalanta, tylko mi nie mow jeszcze, ze uwielbiasz Najare i nie uwazasz jej za wariatke

oczywiscie musze skorzystac z okazji i poprosic cie o zmuszenie sie do poczytanie naszych wypocin fanowskich, czyli fanfikow i rabniecia rownie szczegolowej i bez ogrodek recenzji i wlasnych wrazen
no chyba, ze nie chcesz sie pochorowac, to zrozumiem
oba odcinki - Debty i FIN-y, siegaja po tematyke wschodu, ale jakze sa rozne...
duzo juz napisalam o Debtach na poprzednich stronach, postaram sie popisac dalej nie powatarzajac zbytnio, ale uprzedzam, ze pewnie mi sie to nie uda, bo trudno, zebym bardzo inne miala o nim zdanie niz dotychczas
inna moze byc chyba tylko wymiana pogladowa i dyskutowanie o twoim spojrzeniu na jakas rzecz, czyli zacytowanie i rozwijanie swoich kontrmysli wokol tego Smile

atalanta

Obiecuję, że postaram się przeczytać dyskusje na temat Debtów, a przede wszystkim Najara. Obawiam się, że mogę mieć co do tej postaci odmienne zdanie, ale może tylko mi się wydaje. Odkryłam forum wczoraj i nie miałam jeszcze okazji prześledzić wszystkich tematów Sad

R

a cos mi chyba przeszkodzilo w odpowiedzeniu na post Zico
no coz, ja rownie dobrze moge powiedziec, ze to twoje pobozne zyczenie, ze ona jest nikim
na zachodzie sie nie spotkales?
moze dzis
ale za czasow premiery tych odcinkow i pozniej to byla naprawde doceniana postac
byc moze niepamiec wynikla z tego, ze aktorka pojawila sie w serialu raz i koniec, wiecej nie chciala, a fani chcieli, ale nic nie dostali
mow sobie ze to moje wymysly i ze na zachodzie nikt nic nie wie (znaczy sie na TX nikt nic nie wie jak sadze <g>). W polskim fandomie to znana i ceniona postac od zawsze i wbrew twoim insynuacjom, a nie jestem i nie bylam w tym zachwycie i cenieniu odosobniona.
Postac Lao zapisala sie w dwoch fandomach, jest wazna biograficznie dla Xeny i serialu, jest waznym i ciekawym pomyslem scenarzystow oraz jest unikatowym charakterem w karciance xenowej

a fanfikow o nich dwoch i sub to tez powstalo nie malo
przy czym przyznam, ze ja wcale od poczatku jakos za nia nie szalalalam, nadal nie mam hopla, ale uwazam, ze z perspektywy czasu jest duzym plusem serialu i ciekawa postacia, ktora im sie udala
ja wrecz rechotalam ze smiechu na widok latajacych Lao i Xeny, potem zrozumialam konwencje
a jej zaslug dla sub i to sub z glowa, nie mozna ignorowac

Zico

Długo próbowałem znaleźć jakiś mocny i niepodważalny argument na potwierdzenie oczywistego dla mnie faktu, że motywem zdrady Gabrieli w Debtach było tylko i wyłącznie działanie w imię idealistycznie pojętego wyższego dobra. Że jej motywy, choć naiwne, były czyste i nie kierowała nią żadna zazdrość ani nic podobnie niskiego, jak chcieliby widzieć niektórzy. I chyba wreszcie znalazłem. Dotarłem do wywiadu Renee z 1998 roku, kiedy ekipa była w trakcie realizacji trzeciego sezonu. Jest tam sporo ciekawych kwestii, ale w kontekście wydarzeń z Debtów polecam zwrócić uwagę na fragment:

R

No tak, a jak my cytujemy wypowiedzi aktorow, to mowisz, ze sobie mozemy.
Ja tam uwazam, ze przede wszystkim zrobila to z glupoty i niestety szkoda, ze zrobili z niej kretynke w Debtach.
A ROC sama przyznaje, ze po pierwsze G poleciala w druga ekstremalna manke, a po drugie ona sie NIE ZGADZA z takim zachowaniem i w zyciu by nie zrobila czegos takiego ukochanej osobie.
Jak dla mnie ta wypowiedz wlasnie potwierdza idiotyzm pooprowadzenia postaci w tym epizodzie i zniszczenie w niej tego, ze potrafila znalezc dobro i byc sumieniem Xeny z ROZUMEM, a nie bo tak i juz.
Aha, nie wiem kiedy ROC ten wywiad udzielala czy przed musicalem, czy po, ale wybacz w musicalu dodali paluszek Aresa i wyraznie pokazali prywate postaci. A przypomne ci, ze w Debtach nie bylo to wyjasnione i wtedy mozna bylo jeszcze jej jedynie glupote, bo juz nawet nie naiwnosc zarzucac.
Zadna nie jest bez winy, ale o ile Xene jeszcze rozumiem, bo wlasnie robi to z poczucia milosci/lojalnosci do Lao, ktora byla pierwsza niz G i ma wobec niej tytulowy DLUG, to G, ktora dla obcego despoty i sk... skazuje na smierc ukochana osoba... to wez...
Poza tym wchodzi jeszcze kwestia azjatycka, o ktorej zapewne Tapert wielkiego pojecia nie mial, ale Lao Ma jako matka, najstarsza z rodu, wladczyni, mogla dowolnie decydowac o zyciu i smierci syna, ktory sie sprzeniewierzyl wartosciom i uniosl na nia reke. W tym momencie stracil glejt nietykalnosci i o ile matka nie byla w stanie go zabic, to jak najbardziej byla w prawie wydac komus rozkaz. Tak wiec paradoksalnie, to Xena postepowala ZGODNIE Z PRAWEM. A Gabriela popierala lamanie tamtejszego prawa. Tak to jest jak sie wtraca do czyichs zwyczajow... Zly wladca nie ma ochrony Niebios i jak najbardziej moze byc zaciukany nawet przez chlopa. Jak temu ostatniemu sie to uda, to znaczy ze wszystko bylo zgodnie z wola bogow i git.

A jak juz chcemy kogos obarczac wina, to niech to bedzie Ares, bo wykorzystal sytuacje i poszczul jedna na druga, bez niego G siedzialaby na tylku w Grecji, nic nie wiedziala i byla hepi, a Xena by dorobila sie kolejnego bagazu emocjonalnego, chociaz i tak sie dorobila, po splacila dlug, zabila swinie, a musi miec wyrzuty sumienia, ze oklamala Gabrysie.

i po raz kolejny zwazaj na forme w jakiej wypowiadasz sie o czyms. Nie zycze sobie pisania, ze Debty napisala kretynka, epitety o tylku i tak dalej. Cenie i lubie ten odcinek. Uwazam za wazny w bio Xeny, nie podoba mi sie jak G poprowadzono i tylko do tego moge miec pretensje, ale nie pozwole sobie na takie chamskie obrazanie osoby, ktorej nie znasz, tylko dlatego, ze tego odcinka nie lubisz, bo twoja ukochana G wyszla tam bardzo irracjonalnie. Jak tak ma to wygladac to nie ma sensuw w ogole odpisywac cokolwiek na twoje posty, bo az mnie skreca jak widze po raz kolejny swietne slownictwo wienczace niby wlasciwosc twoich pogladow.
Na takim poziomie, to ja nie bede rozmawiac.

Zico