Xena Warrior Princess: Polskie Forum XWP

Annica

Co sądzicie o tym odcinku? Jak byście go ocenili w skali 1-10? Proszę o opinie, potem wstawię moją recenzję Smile

R

5
za pierwszym razem mna wstrzasnal i zbrzydzil, pare rzeczy smiesznych, pare glupich, ogolnie lubie te klimaty, nie podobal mi sie facet grajacy Ghurkhana, material z krecenia wszystkie pieniadze, szczegolnie mordowalnie poduszki przez roc i dzien meskich sukienek, taniec G mioooodzio wielkie, wzrok X w tamtej chwili bezcennny

Zico

Zero! Absolutnie irytujący odcinek. Zrobiony chyba po 11 września. Aż palec sam skłania się ku czerwonemu guzikowi...
Gabriela wygląda ładnie, ale powody jej takiego wyglądu są nie do przyjęcia.

Edit: Aha. Jest jeden plus. Ewa w rozmowie z Xeną, na statku, jakby zaczynała odzyskiwać pazur. To chyba po tym odcinku postanowiłem ją umieścić w fanfiku PH2.

R

miales mowic o odcinku, a nie otym co ci sie wydaje <g>

a robiony PRZED 11.09

jedna z najseksowniejszych Gab w calym serialu, co mnie twoje, wymyslone powody obchodza?
jak juz to powod ma taki - zabic goscia, ewentualnie uratowac xene.

Annica

No nic, będę odosobniona, ale się wypowiem Smile

. Jak dla mnie najlepszy odcinek 6 sezonu, daję mu 8/10. Dlaczego? Muzyka, taniec, motyw filmowy w trakcie "tortur" Xeny rodem ze starego dobrego "Gauntlet", mała tajemnica, trochę humoru, nieźle zagrana scena, w której Gab decyduje się oszczędzić Gurkhana... Jakoś nic w odcinku mnie nie irytowało, no ale zdania są różne Smile

. Widzę inni nie mają ochoty się wypowiedzieć... No trudno, lepsze to niż pustka przy temacie o Indiach

Zico

red

Hmm... Po glebszym zastanawieniu sie na to pytanie oznajmiam, ze uwazam ten odcinek za jeden z lepszych 6 sezonu. Nie da sie ukryc, ze ma kilka naprawde dobrych scen: taniec gab, torturka na X, oczywiscie slynna wciaz niezapomniana choroba morska G, chec zemsty za smierc rodzicow... Widzimy tutaj Gabi w furii, piekne, nie mielismy do tej pory okazji widziec jej z taka rzaca mordu w oczach.
Poza tym uwzam, ze odcinek ma dobra oprawe muzyczna Smile

I opowiada o czyms glebszym niz tylko samo mordobicie, wiec fabula dziala tutaj jak najbardziej na plus.
Jak w kazdym odc sa tez minusy. Tutaj ewidentnie nie podobala mi sie rola Eve. Taka bez jaj... Xena tez nie pokazala soba czegos konkretnego, czegos takiego typooowo xenowego. Wszystkie postaci zeszly na boczny plan, a szkoda.
W skali od 1 do 10 daje... 7.

Annica

No mi tu Ewa też działa na nerwy, ale w sumie to standard, bo zawsze mi działała

. Tutaj próbuje coś z siebie wykrzesać, ale tak nie bardzo jej to wychodzi... I ten głos, jakby chciała, a nie mogła... Ok, nie będę kontynuować tego tematu

.
Zico, wyjaśnisz mi, co Cię tak irytuje w tym odcinku?

R

Zico

Annica

A ja myślę, że w tym wypadku nie miały wyboru. Musiały przeniknąć do środowiska, żeby dowiedzieć się, która to Sara, a im bliżej Gurkhana, tym lepiej.

R

a sadze, ze to nie do mnie teksty o zmianie forum, bo pewnych rzeczy nawet tobie tutaj nie wolno
i chyba zmienie zdanie o przyjeciu do pbma twojej postaci jak ma to tak wygladac jak widze
tutaj, pewnie, wywale sobie to forum do kosza i nie bede dalej niz pisac, ani zachwycac sie ff i juz, tam chce miec swiety spokoj od takich tekstow i zachowan

Zico

Annica

Zico

Annica

A moim zdaniem chodziło ogólnie o mężczyzn i ich naturę

Zico

O nie. Nie tak prosto. Very Happy

Zauważ, że w XWP nawet wrogowie Xeny potrafili mieć jakieś pozytywne cechy. Umiejętności w walce, poczucie humoru czy coś w tym stylu. Gurkhan jest inny. To po prostu tchórzliwa, opasła świnia, w której nie ma niczego pozytywnego. Niczego co pozwoliłoby spojrzeć na tę postać inaczej niż z odrazą. To naprawdę rzadkość w XWP. Tak jak ewidentne ocenianie obcych kultur. Tutaj wyraźnie pokazano arabską kulturę, jako niewolniczą, budzącą odrazę. To nie przypadek. Tamte lata to największy okres napięcia między USA a arabskim światem.

atalanta

Zico

R

zico badz obiektywny
znaczy sie jakby G probowala przez swoje zaslepenie i chec zemsty zabic owczesnego demokratycznego przywodce jakiegos polis albo republikanina rzymu, to by X poglaskali po glowce i puscili wolno?
no wez troche pomysl
rzucila sie na wladce czy tam inna szyche, kazdy dostanie w manke, wszystko jedno czy jest kobieta czy 10 letnim dzieckiem. I nie, nie ze tak traktowali kobiety, poczytaj sobie moze co zmienial Islam w sytuacji kobiet na poczatkach wprowadzania tej religii, a potem glos teorie tendencyjne. Takie zlo wynika z szownizmu i przekonania, ze facet ma wladze, a do tego semici akurat nie sa jakims wyjatkiem.
Doskonale wiesz, ze u nas sa wspaniali katolicy, ktorzy rownie fajnie kobiety traktuja i haremow nie maja.
I owszem ja nie bede mowila, ze Harem jest z gruntu zly, bo o ile kwestia niewolniczego trzymania tam kobiet to jedno, to pewne kwestie socjalno-spoleczne kiedy nie bylo to wbrew woli, to drugie. I nie mowie tutaj tylko o swiecie arabskim.
Niejedna pierwsza zona miala wladze wieksza od samego wladcy, knula, snula intrygi, zabijala przeciwnikow politycznych, decydowala czy chce miec dzieci czy nie i jakie. Pewnie... tak, wolna, biedna, przymierajaca glodem chlopka, rodzaca dzieci jak szklanki co 9 miesiecy i umierajaca po 5 latach, ale kurna nie Haremie, miala lepiej niz taka jak wyzej, tak? Nawet taka, ktora zostala zlapana w Afryce i sprzedana do Haremu...
Ech... Zainteresujcie sie troche glebiej pewnymi zwyczajami i kulturami zamiast leciec po stereotypach wspolczesnych bandy durniow i facetow, ktorzy wszystko wykoslawili.

Zico

Też sypiesz komunałami i stereotypami jak z rękawa. Smile

Ten tekst z chłopką to wręcz idealny przykład powtarzania pustych lewicowych frazesów. Prowadzi nieuchronnie do konkluzji, że byle niewolnica w haremie, czy innej komunie, ma dobrze, czyściutko, syto i jest lepiej traktowana. A życie na wolności (zwłaszcza w tradycyjnym małżeństwie) to piekło. Podobnych argumentów używają geje, argumentując za prawem do adopcji dzieci. Że związki gejowskie to wszystko cacy i super, nie piją i nie biją, a tradycyjne rodziny to sama patologia. Żeby było od razu jasne. Nie mam nic przeciw związkom gejowskim i ewentualnym adopcjom. Ale nie lubię takiego libertyńskiego pieprzenia. O wszystkim trzeba rozstrzygać indywidualnie, bez nastawienia z góry. Wracając do tematu. Nie, kochana. Nie zgodzę się nigdy. Arabski harem jest złem samym w sobie. Jak każde odbieranie komuś choćby części wolności. I nie ma tu nic do rzeczy, że czasem na tej wolności jest gorzej niż w niewoli (ale czy wtedy to faktycznie jeszcze wolność? przykład który podałaś, to przecież de facto niewola). Wolność obiektywnie zawsze jest lepsza niż jej brak. Wiem co mówię. Sporą część życia spędziłem, w kraju, gdzie wolność była ograniczona. Też w imię jakiegoś tam wyższego dobra. I co to w ogóle za zestawienie? Z jednej strony harem jakiegoś władcy, zapewne bogatego i wykształconego, z drugiej zahukana żona jakiegoś chama? Podaj przykład haremu jakiegoś łajzy, pijaka i świni, bo przecież takie też były. Gdzie nie ma tych wszystkich wspaniałości, a jest tylko przemoc, niewola i nędza nie gorsza niż w domu tego chłopka.

R

to ty sobie poczytaj jka wygladalo zycie kobiet poza haremami i poza miastem
potem porazmawiamy kto tu jest sterotypowy i ktora kobieta subiektywnie w koncu mimo wszystko miala lepiej
jakos nie przypominam sobie, zeby haremowki, ktorych powaznie potrafily byc setki lataly ciagle w ciazy, za to kobieta z plebsu regularnie bo mezowi odmowic jej nie wolno bylo i to w kazdej kulturze
a wlasciciel harmu wcale tkai jurny i skory nie byl do obskiwania wszystkich
mial swoje faowryty i tyle
w cesarskich haremach takie konkubiny mogly spokojnie cale zycie spedzic na oczy nie widzac swego maloznka i wiesz, co, wcale nie uwazalay tego za dobre ani dla siebie serio, ani dla swojej rodziny, jedna z nagorszych rzeczy jakie moglo je spotkac, to wlasnie zycie na poboczu, w zapomnieniu i nie danie zadnego potomka mezowi
ale co ja tam wiem, nie?
ty jestes ekspert od tego jak kiedys kobieotm bylo, jkacy sa faceci i jak bylo w haremach <g>
aha i uzyje ulubionego zwrotu lash - czytaj ze zrozumieniem
ja nie pisalam ze harem, do ktorego trafia sie wbrew swojeo woli to dobro
za to nie zawsze i nie kazdy trafial tam z przymusu i wcale nie byly to jakies wyjatki jak bys mogl myslec

i niestety to ty mowisz frazesy o wolnosci, ze kazda dobra, wszystko jedna byle by byla
i jeszcze mowisz to z pozycji kogos z penisem
sorry, ale nie wiesz jak to jest byc kobieta i nawet w kulturzez zachodniej spotykac sie z durnym maczowaniem i traktowaniem jak kogos gorszego
owszme kobieta i mezczyzna sie roznia, ale niekoniecznie inteligencja, ze baba ma mniejsza, a niestety to faceci uwazaja najczesciej za kryterium roznic, a nie to, ze sie roznimy np. silowo i nie powinnysmy podnosci ciezarow jak faceci <g>
sam zreszta to sotsujesz siwaodmie czy nie za kazdym razem kiedy mowisz - nie ma o czym z wami gadac
to jest nacechowane
pisalam juz nie bronie wspolczesnego wykoslawienia i nie bronie haremu jako instytucji lapania wbrew swojeo woli niewolnic bialych i innych
alr taki obraz haremow i korzeni tej instytucji jest lwasnie bledne i tendencyjne
zreszta nie ogladasz, nie czytasz, bo nie lubisz tematyki, wiec siedzisz i wyglaszasz opinie z pozycji streotypowych przekonan
tak, tak, wiem byles w legii
tak, tak, wiem, ze widziales arabusow
nie, nie, nie byles w haremie
nie, nie, nie byles niemuzulmanska kobieta w czasach ce X i G
nie, nie, w ogole nie byles kobieta, w tym wcieleniu poki co w zadnej kulturze i nie wiesz jak by cie faceic traktowali

ja nie bronie Ghirkhanai j ego haremu, bo tam wychodzilo, ze porywal te, ktore porwane zostac nie chcialy, ale historycznie to nie bylo takie fajnie czarne albo biale.

i wielozonstwo w Islamie obejmuje jedynie 4 zony
maz ma obowiazek o nie dbac wszystkie i utrzymawac - nie stac go, TO NIE MA WIECEJ ZON

wiec tutaj traci racje bytu cos takiego jak instytucja haremu
harem dotyczy wlasnie rodzin bogatych i byla to tez instytucja CHRONIACA kobiety rodu przed bydlakami z zewnatrz
nie bylo to tak wykoslawione jak teraz
i instytucja haremu, wewnetrznego swiata kobiet wewnatrz domu - bo to ta nazwa oznacza, a nie dramowe dupczenie - pojawiala sie nie tylko w kulturze arabskiej jak sie moze wydawac. Chociazby w judaizmie tez spotykano, tylko oczywiscie stsowano kruczki prawne nazewnicze <g>
i w Rzymie i w Grecji...
Ja juz tam wole zwyczaje z kultur zlotego wieku niz takiego Henryka VIII <g>

tam gdzie mowisz, ze jest jakis facet, ktory sobie kupil od zlodzieja porwana dziewczyne, w tajemnicy i trzyma ja w kajdanach w zamknieciu w piwinicy i wykorzystuje, to nie jest zaden wlasciciel haremu i zaden wyznawca Islamu. To zwykle bydle i przestepca, takze w ich kulturze, pytanie tylko czy inni przestepcy mu w tym przyklaskuja i naginaja prawo. I takie bydle jako facet, ktory mysli czym innym a nie mozgiem jest w kazdej kulturze - o czym przekonujemy sie czytajac o streczycielach, handlarzach zywym towarem, pedofilachm zboczencach czy wiezacych dziewczynki w piwnicach i kobiety.

Zico

To ja ci też powiem:
nie, Ty też nigdy nie byłaś w haremie
nie, nigdy nie gadałaś z kobietą która była
więc wiesz tyle co i ja, a całą swoją wiedzę opierasz na tych samych zachodnich źródłach co i ja. Po prostu inaczej je interpretujesz, bo akurat lubisz kulturę arabską i chińską. Gdyby haremy mieli Słowianie lub inne nacje Wielkiego Stepu, to wtedy nie byłyby już takie dobre, prawda? A wolność zawsze jest lepsza. Dla kobiety także. I zrozum wreszcie, że ja nie mówię tu o pojedynczych wynaturzonych przypadkach, tylko o samej zasadzie. Zasadzie, że odbieranie komuś wolności jest złem, niezależnie od motywów.

Xenka

Znów się zaczyna...
Że tak powiem... żenujące. No ale żryjcie się, żryjcie

Taa, wiem, JESZCZE się nie żrecie, ale to kwestia paru postów.

R

no to sie nie nastawiaja jak nie nalezy
ja sie nie nastawiam
skad wiesz czy nie rozmawialam?
i ile razy mam powtarzac, ze nie mowie o teraz i wykoslawieniach?
i nie, nie opieramy na tej samej wiedzy, bo jednak po opracowania historyczne siegnelam, a ty opierasz na swoich wrazeniach z nielubianych ludzi z jednej kultury
z obecnej to ja tez ich nie lubie i nie ma to nic do rzeczy czy w starozytnosci takiej dziumdzi jak sisotrzenica G byloby lepiej w jej greckiej wioseczce czy jako pierwsza zona handlarza niewolnikow
ja bym stawiala na to drugie, bo wolnosc kobiet w tej grecji byla cholernie problematyczna